那个小圆脸第9集讲的熵啥的……是那么回事儿么？

bshd · 发表于 2011-3-13 17:47

熵不是描述事物混乱程度的么？宇宙无限向着更混乱无序的方向发展，最后热寂……而且这说法后来也被认为谬误百出，之后引入了负熵的概念，利用信息量的加入，本来显得无序和混乱的局面变得可测可知，这样就有了负熵，黑洞的存在也利于负熵的形成等。

但为何丘比在说什么能量转化中的损耗啥的，意思是如果无作为，宇宙最终将因能量衰竭而亡，可能量不能凭空产生也不会凭空消失啊，所以损耗的能量，都以其他方式散发在宇宙这个单一封闭系统里，系统内并没有损耗。（质能转换也是在系统内守恒的）况且，这能量损耗啥的，与宇宙的熵啥关系？

我一早就猜到魔女是魔法少女变的，这本质和八木的大剑没区别，但丘比说到熵和宇宙命运的时候，我就惊了，虚渊玄变刘慈欣了？抑或是我对虚渊玄老师的宇宙物理的理解是错误的和片面的么？

thez · 发表于 2011-3-13 17:49

老虚一文科生你和他较什么真

wzh5555 · 发表于 2011-3-13 17:50

脑内自动用魔幻词汇替代即可

彤凌谭卡 · 发表于 2011-3-13 17:50

在没播完前不要细究设定

Quetzacoatl · 发表于 2011-3-13 18:04

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alitonz · 发表于 2011-3-13 18:04

反正QB們要的就是負熵，能量損耗之類只是說錯或者寫錯或者翻譯錯吧？

archcross · 发表于 2011-3-13 18:10

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chakane048 · 发表于 2011-3-13 18:14

还没完全解释先不要脑补太多

里面的数学还是可以值得推敲的
http://wiki.puella-magi.net/Mathematics_of_Madoka_Magica

newfaceryo · 发表于 2011-3-13 18:17

总能量不变，可以用来做功的能量越来越少了。
简单点说成能量越来越少了不是什么大问题吧。

xiao3301 · 发表于 2011-3-13 18:19

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Entropy · 发表于 2011-3-13 18:24

直觉认为这次的系统没那么简单，还是等结局吧

Quetzacoatl · 发表于 2011-3-13 18:38

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HoshiNight · 发表于 2011-3-13 18:50

热寂说没到谬误百出的地步而且熵和负熵的关系不是你想的那回事吧

الطائر · 发表于 2011-3-13 19:09

引用第7楼chakane048于2011-03-13 18:14发表的 :
还没完全解释先不要脑补太多

里面的数学还是可以值得推敲的
http://wiki.puella-magi.net/Mathematics_of_Madoka_Magica

这是高中生就能解的题，但是小圆脸的学校好像是初中？
不记得初中教不教二项式定理了……

量子力学 · 发表于 2011-3-13 19:12

高中语文读本教材里面对熵的介绍就是无法利用的能量。。。。

الطائر · 发表于 2011-3-13 19:14

引用第14楼量子力学于2011-03-13 19:12发表的 :
高中语文读本教材里面对熵的介绍就是无法利用的能量。。。。

单位都不同。熵的单位是：焦耳/开

الطائر · 发表于 2011-3-13 19:24

引用第16楼大菠萝12于2011-03-13 19:19发表的 :
精神原子弹这种提法本身就是超魔幻的。

而且为毛只有青春期少女能提供巨大能量这点也是超魔幻的

真相：

lihten · 发表于 2011-3-13 19:44

引用第17楼الطائر于2011-03-13 19:24发表的 :

真相：

这种我脑子里突然开窍了的感觉是怎么回事啊喂

chakane048 · 发表于 2011-3-13 19:46

引用第13楼الطائر于2011-03-13 19:09发表的 :

这是高中生就能解的题，但是小圆脸的学校好像是初中？
不记得初中教不教二项式定理了……

没有说不是中学水平啊，但是之前的中学校园动画里可都没多少真正可以说是数学的。
反对的是1L的看法。

偶认为这片子可以科学化考据罢了。

salinger · 发表于 2011-3-13 20:03

无法证明宇宙是有限的，无法证明其是封闭系统。

well · 发表于 2011-3-13 20:04

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Bernoulli · 发表于 2011-3-13 20:21

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林卯 · 发表于 2011-3-13 21:06

虽然我认为爱的战士可能没非常理解熵的含义，不过楼主显然更没理解，只知其"一"不知其"二"……呃，还是仔细讲一下吧：
能量是守恒，这与热力学第一定律相关。
但熵主要表现在热力学第二定律，用比喻的说法就是"覆水难收"。"水"总量前后是不变的(能量守恒)，但流下去的水已经没法用来发电了。就算设计出非常好的水力发电机把流下去的水提上去接着发电(第二类永动机……)，但因为有损耗，提上去的水总是少于流下去的水。即可用能量(能源)会越来越少，无法挽回。

(最终所有上面的水都流下去且无法发电，此相当于热寂——话说"谬误百出"是怎么回事？)

如果我没说明白，请参见
热力学第一定律：http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7 ... 0%E5%AE%9A%E5%BE%8B
热力学第二定律：http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7 ... C%E5%AE%9A%E5%BE%8B

休達 · 发表于 2011-3-13 21:09

看到这里我就直接掀桌了，不懂装懂的搞概念最讨厌了。

死线 · 发表于 2011-3-13 21:11

引用第24楼休達于2011-03-13 21:09发表的 :
看到这里我就直接掀桌了，不懂装懂的搞概念最讨厌了。

其实没啥好掀的，当年庵野痞子强奸科学名词的时候大家不也接受了……

林卯 · 发表于 2011-3-13 21:13

引用第20楼salinger于2011-03-13 20:03发表的 :
无法证明宇宙是有限的，无法证明其是封闭系统。

印象中爱因斯坦论述过宇宙是有限无边的(以球面为例)。这么说来，证明宇宙是有限的比证明宇宙是无限的论据更多。
虽然热寂论迄今仍是假说。

myqmyqjl · 发表于 2011-3-13 21:14

嘛，作为一个物理学本科生，我现在都不纠结了。你自动脑部成一个别的任意科幻定义的词好了。

scboy2010 · 发表于 2011-3-13 21:21

引用第17楼الطائر于2011-03-13 19:24发表的 :

真相：

这个解释不错

rei_2014 · 发表于 2011-3-13 21:32

17L是真相，不解释了。

salinger · 发表于 2011-3-13 22:13

引用第26楼林卯于2011-03-13 21:13发表的 :

印象中爱因斯坦论述过宇宙是有限无边的(以球面为例)。这么说来，证明宇宙是有限的比证明宇宙是无限的论据更多。
虽然热寂论迄今仍是假说。

用词比较准确。但你也说了，只是论述而已。论据再多，科学的正确归根到底也只是尚未能证伪罢了。
而且，即使宇宙是有限的。也不能证明其实一个封闭系统，不能证明其与宇宙外部界环境没有能量交换。

newfaceryo · 发表于 2011-3-13 23:18

即使是科幻的核心部分也不一定要完全正确的，一个逻辑上基本合理的假说足够了。
就算是最近的《三体》不也就是一个作者本人觉得合理的假说上展开的吗
阿虚的用的热寂说显然是符合基本要求的，何况这是老理论了，又不是他原创的，比起lz的言论，实在没有多少可纠结的。

saint.c · 发表于 2011-3-13 23:31

老虚这次还真没在物理上犯什么大错
除了魔法少女变魔女能产生超过自身成长的能量这个设定违犯物理外其它的都说得过去
能量是守衡，但封闭系统中能被利用的能量是越来越少的。QB星人显然说的是可利用的能量损耗了。

rfly · 发表于 2011-3-13 23:44

楼主也是个不懂装懂的。
其实神马热寂本身没什么好说的，要说最大的漏洞应该在之后找能量上，关键词是数量级。

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