论坛 › 动漫论坛 › [新房]魔法少女まどか☆マギカ第10話[虛淵玄]

wzh5555 发表于 2011-3-12 13:43

引用第3405楼冬馬かずさ于2011-03-12 13:42发表的:

显然不同，要是主动的话，想什么时候结束都行....（如果黑长直愿意的话
被动的话，很有可能困在里面了 images/back.gif

其实也是一样的，每一次LOOP启动应该会产生大量熵，混沌度大涨，
黑长直应该在每一次LOOP中，不到真的确认没救也不会轻易启动

李林顺 发表于 2011-3-12 13:43

引用第3396楼Entropy于2011-03-12 13:37发表的:

就如我自己的观点，人死不能复生。成为魔法少女，更不可能从这个命运中逃脱出来。
学姐虽然当时没有真死，但没有QB的奇迹肯定没救了。
无论学姐有多大的心愿想活下去，无论学姐求生欲望有多强。死的结果无法被避免，但QB总是给了她一段不那么坏的新时光。
无本的生意，可能会获得一份幸福。这就足够了 images/back.gif


是的，从我们的角度来讲，本轮红黄蓝的结局说不上好，但还算可以接受。
但是她们自己还都有想要活下去的理由，想要追求的东西，想要实现的梦想。为了一个奇迹付出了自己全部的希望与未来，绝对不是一个好的结局。我们也要理解，魔法少女也只是普通的少女而已啊。命运这种东西，就拿精神原子弹……

fantuanhtr 发表于 2011-3-12 13:43

lhh_ah 发表于 2011-3-12 13:45

引用第3403楼scboy2010于2011-03-12 13:41发表的:

漫画是漫画作者自行添加的还是老虚写的细节？ images/back.gif

这么重要的细节我觉得没有二大爷的首肯是不能随便搞出来的

李林顺 发表于 2011-3-12 13:45

这片子没有太多商业上的顾虑吧，这很难得。

wzh5555 发表于 2011-3-12 13:45

引用第3408楼鲁子敬于2011-03-12 13:42发表的:

能量能不能利用到完全不重要，重要的是只要黑长直还继续用“奇迹和魔法”创造的loop系统，对qb一族就是有百利而无一害的

用这种虚伪的魔法来追求幸福无疑是南辕北辙，随着loop次数不断增加大家越来越不幸是明显的事实，怎么还不明白呢
images/back.gif

恩，确实就算中间LOOP无效，
黑长直每次刷新的新LOOP的产能值貌似是递增的。从哪个角度看都是对QB百利无害

Entropy 发表于 2011-3-12 13:45

引用第3404楼wzh5555于2011-03-12 13:41发表的:

线性LOOP或者回收仪器无视时间限制。
QB能完成这种时间系愿望，就不能有这种回收功能？
穿越剧里纠结于时间，纠结于传统的因果没意义吧 images/back.gif

这楼开始就讨论过这个问题
QB不需要关心循环了几次，中间是否能收回“能量”
它只需要知道循环有终点，多签约了一个人后然后微笑就可以了

×扇 发表于 2011-3-12 13:46

引用第3409楼Quantum于2011-03-12 13:43发表的:

据说是漫画与动画staff从老虚那里拿一个相同的脚本大纲然后自行发挥 images/back.gif

然后自由发挥成了猎奇漫（

菜叶 发表于 2011-3-12 13:47

引用第3414楼李林顺于2011-03-12 13:45发表的 :
这片子没有太多商业上的顾虑吧，这很难得。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

这系列本身就是一个商业策划来着

李林顺 发表于 2011-3-12 13:48

引用第3418楼菜叶于2011-03-12 13:47发表的:

这系列本身就是一个商业策划来着 images/back.gif


我记得二大爷说过不用卖玩具所以粉毛晚变身也OK

wzh5555 发表于 2011-3-12 13:48

引用第3416楼Entropy于2011-03-12 13:45发表的  :

这楼开始就讨论过这个问题
QB不需要关心循环了几次，中间是否能收回“能量”
它只需要知道循环有终点，多签约了一个人后然后微笑就可以了
images/back.gif

我倒觉得实际上QB眼光目前只在这5个人，不在于一味的多签（同时计划内这5人是必签）
试验计划应该就在这格局而已，通过改变5人的故事，找到产能最大的一个LOOP

QB目前的支柱是黑长直，关键变异点是小圆。

如果中间LOOP能量不能回收，从周目4的QB台词来看，周目4这种发展，终战后本LOOP的产能已经快到需求量了。
根据每周木优化的规律，周目5达到指标目指。

菜叶 发表于 2011-3-12 13:49

其实我觉得沙耶加最大的幸福应该就是杏子对她的肯定。

可是她根本没听到耶，这到底算是悲剧还是幸福?

lhh_ah 发表于 2011-3-12 13:49

引用第3417楼×扇于2011-03-12 13:46发表的:

然后自由发挥成了猎奇漫（ images/back.gif

所以说新房才是二大爷最后的良心

cuchulain 发表于 2011-3-12 13:49

Quantum 发表于 2011-3-12 13:49

菜叶 发表于 2011-3-12 13:50

引用第3419楼李林顺于2011-03-12 13:48发表的 :


我记得二大爷说过不用卖玩具所以粉毛晚变身也OK
http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

这指的只是没有玩具厂商这面的压力而已。

鲁子敬 发表于 2011-3-12 13:50

lhh_ah 发表于 2011-3-12 13:51

引用第3421楼菜叶于2011-03-12 13:49发表的:
其实我觉得沙耶加最大的幸福应该就是杏子对她的肯定。

可是她根本没听到耶，这到底算是悲剧还是幸福? images/back.gif

我觉得她最大的幸福是告白失败然后从阴影里走出来，发现这个世界还有很多其他美好的事物

李林顺 发表于 2011-3-12 13:52

引用第3425楼菜叶于2011-03-12 13:50发表的:

这指的只是没有玩具厂商这面的压力而已。 images/back.gif


就是感觉，这片里二大爷和新房的创作环境很宽松，才能搞的如此过分。

×扇 发表于 2011-3-12 13:53

引用第3424楼Quantum于2011-03-12 13:49发表的  :

我想知道赶快制作一批QB玩偶能打出17个洞的，能破开肚子露出内脏的，能揪下耳朵的
会不会获得火爆市场 images/back.gif

嗯其实只就外表来说……满萌的不是（
我会想要一个普通地放床头

引用第3427楼lhh_ah于2011-03-12 13:51发表的:

我觉得她最大的幸福是告白失败然后从阴影里走出来，发现这个世界还有很多其他美好的事物 images/back.gif

譬如虽然没了一根草，但是身边有红花（

scboy2010 发表于 2011-3-12 13:55

QB找人因该是找那种希望越大，失望越大。情绪变动/脆弱度很大的那回总少女无误。
可以的话暗里动些手脚加速黑化
目前看蓝毛如此，学姐黑化也很容易。红毛本来也是应该这样的，问题是她反倒是在艰苦岁月之后变得很看的开

黑长直反到是一开始是希望MAX，不断轮回中变成了怨念。后来反而成了戾气。下一话看圆脸怎么治愈黑长直了

newise 发表于 2011-3-12 13:55

因为沙耶加最后还是变魔女了就是完全没有得到救赎的？

焰长出齿轮来怎么办？这次9成是TE了。

于是杀人的都没有好下场，这就是哀的战士要表达的

Entropy 发表于 2011-3-12 13:55

引用第3411楼李林顺于2011-03-12 13:43发表的:


是的，从我们的角度来讲，本轮红黄蓝的结局说不上好，但还算可以接受。
但是她们自己还都有想要活下去的理由，想要追求的东西，想要实现的梦想。为了一个奇迹付出了自己全部的希望与未来，绝对不是一个好的结局。我们也要理解，魔法少女也只是普通的少女而已啊。命运这种东西，就拿精神原子弹…… images/back.gif

在生死问题上就不能那么感性了
对学姐来说，就算她背后的故事能感动天地，但车祸的死亡总无法避免。
对蓝毛来讲，假如QB当初给她开的条件是自杀后才能让上条的手复原。我估计她九成九会去签约

但实际上有了QB，有的人的命运被完全的改变了，而且是按照人类的祈祷永远无法实现的愿望。就算最后可能更悲惨，但当时的奇迹都真真切切的实现了

菜叶 发表于 2011-3-12 13:58

引用第3432楼Entropy于2011-03-12 13:55发表的 :

对蓝毛来讲，假如QB当初给她开的条件是自杀后才能让上条的手复原。我估计她九成九会去签约

....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

沙耶加还没有疯到那个份上吧。

wzh5555 发表于 2011-3-12 13:58

引用第3431楼scboy2010于2011-03-12 13:55发表的  :
QB找人因该是找那种希望越大，失望越大。情绪变动/脆弱度很大的那回总少女无误。
可以的话暗里动些手脚加速黑化
目前看蓝毛如此，学姐黑化也很容易。红毛本来也是应该这样的，问题是她反倒是在艰苦岁月之后变得很看的开

黑长直反到是一开始是希望MAX，不断轮回中变成了怨念。后来反而成了戾气。下一话看圆脸怎么治愈黑长直了 images/back.gif

还是绝望比失望更贴切一些
周目4最后小圆的愿望大体可能就是“称为单纯力量最强大的魔法少女”所以。。。
所以周目4里就算没有各种学姐红蓝扭曲，黑长直结果大多数魔女，单单小圆的SG-GS爆发的产能量就超过了“扭曲的周目3”的总产量。。。。

这也使得周目5里QB一直错误的以为签了小圆就能解决能源问题，也不断的诱导小圆追求纯力量

ufoasdf 发表于 2011-3-12 14:01

菜叶 发表于 2011-3-12 14:01

引用第3434楼wzh5555于2011-03-12 13:58发表的 :

还是绝望比失望更贴切一些
周目4最后小圆的愿望大体可能就是“称为单纯力量最强大的魔法少女”所以。。。
所以周目4里就算没有各种学姐红蓝扭曲，黑长直结果大多数魔女，单单小圆的SG-GS爆发的产能量就超过了“扭曲的周目3”的总产量。。。。

....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

SG坏了QB收不到能源的吧，要完成SG-GS的转换才能收到能源的。

Quantum 发表于 2011-3-12 14:01

Entropy 发表于 2011-3-12 14:02

引用第3423楼cuchulain于2011-03-12 13:49发表的:

我觉得给黑长直一个沙箱式的空间最适合这个情形了吧
每次都能抽取能量，比光多签一个人合算多了 images/back.gif

从实现的角度来看，黑箱/平行世界中循环/单线的时间的重置/梦中循环，这几个差别不太大
但必须保证最后一次循环就是真实世界，所以“单线的时间的重置”最为恰当

wzh5555 发表于 2011-3-12 14:02

引用第3436楼菜叶于2011-03-12 14:01发表的  :

SG坏了QB收不到能源的吧，要完成SG-GS的转换才能收到能源的。 images/back.gif

周目3里小圆的是坏了，没创收。。 （周目三没创收的有学姐 红毛 小圆，不过学姐红毛一直是创收计划外的）
可能也是周目3太过扭曲了，没有小圆那份，总量也超过周目2了。。。

周目4SG-GS应该是有的

菜叶 发表于 2011-3-12 14:02

引用第3435楼ufoasdf于2011-03-12 14:01发表的 :
没有上条自残，蓝毛哪至于去跳火坑啊 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

她不知道会死才去跳坑的。
真要QB先说清楚是拿命来换，应该还没有疯到那份上。

×扇 发表于 2011-3-12 14:02

引用第3433楼菜叶于2011-03-12 13:58发表的:

沙耶加还没有疯到那个份上吧。 images/back.gif

+1
魔法少女一开始只是个“可能会被魔女杀掉”那样的诱导而已，但是小女孩肯定会有侥幸心理。发现自己变成丧尸了才崩掉。
直接让她自杀那就是另一回事了

李林顺 发表于 2011-3-12 14:03

引用第3432楼Entropy于2011-03-12 13:55发表的:

在生死问题上就不能那么感性了
对学姐来说，就算她背后的故事能感动天地，但车祸的死亡总无法避免。
对蓝毛来讲，假如QB当初给她开的条件是自杀后才能让上条的手复原。我估计她九成九会去签约

....... images/back.gif


你说的我都明白，这也是我最初的想法，但我被治愈了。
虽然天有不测风云人有旦夕祸福，但是没有人是为哭泣而生的，没有人是为悔恨而生的。真希望有能开辟未来的魔法，打破这些没道理的休止符。

菜叶 发表于 2011-3-12 14:04

引用第3439楼wzh5555于2011-03-12 14:02发表的 :

周目3里小圆的是坏了，没创收。。
可能也是周目3太过扭曲了，没有小圆那份，总量也超过周目2了。。。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

2/3周QB都没来得及出来，
4周QB出来是以为能回家了太开心了。后面的语气明显是玩脱了。

Quantum 发表于 2011-3-12 14:04

菜叶 发表于 2011-3-12 14:04

引用第3439楼wzh5555于2011-03-12 14:02发表的 :

周目3里小圆的是坏了，没创收。。
可能也是周目3太过扭曲了，没有小圆那份，总量也超过周目2了。。。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

3周总量超过2周的说法从何而来？

Entropy 发表于 2011-3-12 14:05

引用第3433楼菜叶于2011-03-12 13:58发表的:

沙耶加还没有疯到那个份上吧。 images/back.gif

差不多了，QB也不是没说过魔法少女需要永远战斗下去
极端的说，从纯粹奉献开始，后边的故事相当于附带品。
附带品里还有机会挽回自己的悲剧，只不过蓝毛没做罢了

wzh5555 发表于 2011-3-12 14:06

引用第3445楼菜叶于2011-03-12 14:04发表的:

2/3周QB都没来得及出来，
4周QB出来是以为能回家了太开心了。后面的语气明显是玩脱了。
images/back.gif

2周目直接变魔女了吧，应该可以回收妥妥的。 来不来得及的问题，就是前面说的QB能否凌驾LOOP了，或者说QB认可本次LOOP的产量与否。。。
4应该是SG-GS了。。。过于追求纯力量了，扭曲了吧。。

Entropy 发表于 2011-3-12 14:07

引用第3444楼Quantum于2011-03-12 14:04发表的:

比起虚假LOOP来，单线重置根本就不经济。宇宙里又有多少无谓的熵增被浪费在实现真loop的负熵上了 images/back.gif

无论循环1亿次，还是循环1次。负熵只浪费了一次。
一切真实都是从最后一次循环开始

wzh5555 发表于 2011-3-12 14:07

引用第3445楼菜叶于2011-03-12 14:04发表的  :

3周总量超过2周的说法从何而来？ images/back.gif

一个假设 假设。。。
基于前面某楼的说法
LOOP体系每次能量是清零的，仅仅最后一次LOOP“可以”起效。但是LOOP体系还是对QB有利。
那么就有了个假设：每次新LOOP的总产能会超过前一次。。。

从魔女之夜战后状态判断
一周目：全灭
二周目：小圆魔刚好用尽
三周目：有余力说遗言
四周目：秒杀

另，每LOOP里黑长直的战力也是递增的，同时她自己的熵增也是递增了。。

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