论坛 › 动漫论坛 › [新房]魔法少女まどか☆マギカ第10話[虛淵玄]

不灭的旋律 发表于 2011-3-13 11:41

看完漫画2卷我又被虐了一次 自从看了小圆脸我就失去了做任何事情的气力……
如果不loop蓝毛就彻底没救了吧
頼むぞ虚淵、こんなシナリオだったんだ。せめて結末くらい、愛と勇気が勝つストーリーを見させてくれ！

漫画的很多细节不错。
ほむほむ和小圆喝完茶后留下钱才走人的，动画直接走人还被同人吐槽过
杏子没有变身就制住ほむほむ，果然除了时间魔法就是最弱魔法少女
在说明瓦尔普吉斯之夜攻略法的时候提到的“压制住灵脉”是动画没提到过的设定

Entropy 发表于 2011-3-13 11:43

引用第4401楼cuchulain于2011-03-13 11:39发表的:

这我知道，但是本周目小圆知道了这么多有关系统坑爹的情况，万一她从心底里希望这个系统毁灭的话，QB能达成这个愿望么 images/back.gif

肯定不能
因为“我什么愿望都能实现”这句话是悖论，所以这句话是无效的。
QB一定只能实现特定的愿望

wzh5555 发表于 2011-3-13 11:43

rockroxas 发表于 2011-3-13 11:46

引用第4401楼cuchulain于2011-03-13 11:39发表的:

这我知道，但是本周目小圆知道了这么多有关系统坑爹的情况，万一她从心底里希望这个系统毁灭的话，QB能达成这个愿望么 images/back.gif


许愿毁灭本身就是一种绝望……我很怀疑如果真有这种愿望，小圆还是不是那个最强资质的魔法少女

引用第4402楼newise于2011-03-13 11:40发表的:
契约是透支魔法少女一生的爱勇气希望（可能还搭进去别人的），以“奇迹”形式实现了一个愿望，剩下的被QB以“能量”形式收割了。剩下的只有绝望诅咒→魔女，SG→GS就是一个强制过程。在人类立场上契约就是陷阱无误。

这样QB星黑科技其实就是只能以爱勇气希望转化为能量的吧，那我们只要期待能坚持爱不放弃希望的永动机…… images/back.gif


作为人类不可能永远爱与希望
起码你知道了这个系统本身就是让你去杀前辈的话，是不太可能抱着爱与正义的心态去干的

cuchulain 发表于 2011-3-13 11:46

wzh5555 发表于 2011-3-13 11:47

引用第4407楼cuchulain于2011-03-13 11:46发表的:

要说实验的话，我倒觉得这个小镇就是个试验品 images/back.gif

有LOOP回档，怎么看都是小规模安全试验。。

theloved 发表于 2011-3-13 11:47

引用第4392楼cuchulain于2011-03-13 11:21发表的:

主要的关键还是在于会不会违背QB那句什么愿望都能实现的话 images/back.gif


我后面举例了，神灯的贪得无厌愿望不违反原则，但是故事中会有人许愿么？很明显不会，至少前无古人后无来者，那么QB的许愿呢？明显也不会，虽然以神灯带入QB根本就是错误，但是只能列举类似的例子
总体来说就是证据不足所以在无限脑补，QB没说不行，也没说行
但是QB说了可以实现任何愿望，那么假设以这个为前提（QB所说就相当于白纸黑字的契约文书，没说过的项目就不能算作契约里），不管这句话是不是谎话，我随便许下任何愿望，我没有违反那些规定，QB自然也不会违反规定

scboy2010 发表于 2011-3-13 11:48

http://i294.photobucket.com/albums/mm97/jft19900930/3333.jpg

周愚 发表于 2011-3-13 11:50

好治愈

17292535


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李林顺 发表于 2011-3-13 11:51

早些时候提到红蓝这一对，于是就去P站挖了一下。
P站最早的红蓝配，1月29日，因为很糟糕就不直接放过来了。
id=16251849
和这张一样，5话前后的红蓝配没几张几乎还全是凌辱向，还有一张红毛把蓝毛给捆起来，当她的面爆了上条的菊，真这样做就对了！
我最开始也觉得红毛会把蓝毛抽至气绝，抢走她留着补魔的GS。
企图用最大的恶意揣测二大爷，是要败的啊。

rms117 发表于 2011-3-13 11:51

cuchulain 发表于 2011-3-13 11:51

theloved 发表于 2011-3-13 11:52

引用第4395楼鲁子敬于2011-03-13 11:26发表的:
你们两个还不明白吗，只要向QB许愿就输了！

QB的魔法少女系统是先满足少女一个愿望，然后这个愿望需要少女们付出一生的幸福为代价，使得她们不幸并最终堕落为魔女。即可以理解魔法少女（まほうしょうじょ）减去報償（ほうしょう）等于魔女（まじょ）。

QB完全可以达成少女们的愿望，让你无限制loop下去都没有问题，它唯一关心的就是让魔法少女们变得不幸从而绝望，其他都不重要。
....... images/back.gif



这个许愿系统绝对不是关键，先有QB承认可以实现任何愿望，如果许愿自己不会绝望也不会成为魔女呢？

newise 发表于 2011-3-13 11:54

回 4406楼(rockroxas) 的帖子

ウィッチに不可能はない！

007.5 发表于 2011-3-13 11:54

引用第4407楼cuchulain于2011-03-13 11:46发表的:

要说实验的话，我倒觉得这个小镇就是个试验品 images/back.gif


矛盾螺旋么

“只要是活着的，连QB也杀给你看”

菜叶 发表于 2011-3-13 11:54

唉，昨天就说过了，
QB给黑长直实现的愿本身就是个陷阱，黑长直一头就跳下去了。

黑长直每轮LOOP其实都是在不停地堕落，走向魔女化的过程，
等到她真的变成冷无缺，为了目的向小圆的朋友们出手的时候。
她就会被小圆当成不可饶恕的敌人，从而引发最大的绝望。
这就是QB收获她灵魂的时候。

黑长直不是拯救者，而是像4-9话的沙耶加一样是等待拯救者。小圆再不找到办法，她下轮就会坏掉了。

Entropy 发表于 2011-3-13 11:54

引用第4405楼wzh5555于2011-03-13 11:43发表的:


我感觉小圆的特殊的存在应该是QB前期实验中发现的

做灵魂到SG的手术的时候要抽出灵魂，剥离希望与绝望。
....... images/back.gif

小圆固然是个特定的存在，但没办法解释“五周目”和“1-4周目”小圆力量存在差异的原因
我上边提到过，小圆这片的线索起码都是经过思考和比较符合逻辑的。
既然QB洋洋洒洒的说了一大堆赞美小圆的话，这这个伏笔一定是有原因的。
就如开始讨论这个系统时说过的，只要存在，这个系统一定有原因，就看作者会不会说出来。（第九话就揭露了这个系统的由来）

theloved 发表于 2011-3-13 11:55

引用第4404楼Entropy于2011-03-13 11:43发表的:

肯定不能
因为“我什么愿望都能实现”这句话是悖论，所以这句话是无效的。
QB一定只能实现特定的愿望 images/back.gif



这句话不是悖论，最多就是撒谎而已，而撒谎对QB没有任何好处，只会流失客户而已

李林顺 发表于 2011-3-13 11:59

引用第4418楼菜叶于2011-03-13 11:54发表的:
唉，昨天就说过了，
QB给黑长直实现的愿本身就是个陷阱，黑长直一头就跳下去了。

黑长直每轮LOOP其实都是在不停地堕落，走向魔女化的过程，
等到她真的变成冷无缺，为了目的向小圆的朋友们出手的时候。
....... images/back.gif


吼姆在漫画里各种出格的黑化表情也是一个依据，和在同一篇中逐渐崩溃的蓝毛有几分相似。

xiaolw 发表于 2011-3-13 12:00

Entropy 发表于 2011-3-13 12:00

引用第4420楼theloved于2011-03-13 11:55发表的:



这句话不是悖论，最多就是撒谎而已，而撒谎对QB没有任何好处，只会流失客户而已 images/back.gif

我什么愿望都能实现=去许愿无限个愿望=神=全能=悖论

wzh5555 发表于 2011-3-13 12:00

引用第4419楼Entropy于2011-03-13 11:54发表的  :

小圆固然是个特定的存在，但没办法解释“五周目”和“1-4周目”小圆力量存在差异的原因
我上边提到过，小圆这片的线索起码都是经过思考和比较符合逻辑的。
既然QB洋洋洒洒的说了一大堆赞美小圆的话，这这个伏笔一定是有原因的。
就如开始讨论这个系统时说过的，只要存在，这个系统一定有原因，就看作者会不会说出来。（第九话就揭露了这个系统的由来）
....... images/back.gif

前面说了，3个不定因素，一个是许愿  包括许愿的内容，许愿是的心态，许愿时对许愿系统的认知程度
                        二就是黑长直的能耗，就是黑长直的希望与绝望最后的走向分布。
                        三是魔女之夜的强度浮动，如果魔女之夜是本地区魔法少女产生的绝望的合集的话，亮度绝对层次不齐
不过感觉还是许愿是第一的要素


黑长直的一周目之前，或许还有小圆参加的预实验，但是失败了，这都不可知

newise 发表于 2011-3-13 12:00

回 4419楼(Entropy) 的帖子

可以认为是标题/主角光环

或者阿虚就是要婊一下魔法少女不断打怪升级的套路

wzh5555 发表于 2011-3-13 12:01

希望与绝望的各自走向目前看，除了击败魔女的一刹那有疑问，其他的时候都是守恒的
那么避免绝望的手段怎么看都是不要去要求QB的那种“希望”

而对已经存在的绝望的解决办法，无疑也只有硬抗，等待人自己的奇迹

sunstarmoon 发表于 2011-3-13 12:04

rockroxas 发表于 2011-3-13 12:05

引用第4415楼theloved于2011-03-13 11:52发表的:



这个许愿系统绝对不是关键，先有QB承认可以实现任何愿望，如果许愿自己不会绝望也不会成为魔女呢？ images/back.gif


我觉得QB能实现的愿望不是文字游戏，如果你真有这种愿望的话也是可能让你实现的
问题是，许这种愿望的人本身也就开始绝望了（用不完的魔力=知道自己以后的人生只能靠魔力生存；不会绝望/不会变魔女=已经开始绝望/知道变魔女的事实）
这种人就算有魔法少女的资质，真的许愿变身了，也是弱得掉渣、碰到第一个魔女估计就得挂了吧
不过组队作为后勤成员似乎很不错？

wzh5555 发表于 2011-3-13 12:05

引用第4427楼sunstarmoon于2011-03-13 12:04发表的:


四周目QB的台词已经说明黑长直的能力是QB计划外的东西，QB给自己挖了个陷阱还差不多。。 images/back.gif

四周目QB的台词后的表情有表达了，还是计划中的

菜叶 发表于 2011-3-13 12:05

许愿就是诅咒，看看那4位魔法少女所实现的愿望吧。
QB不是什么业务员，它就是一玩弄人心的恶魔而已。

Entropy 发表于 2011-3-13 12:06

引用第4424楼wzh5555于2011-03-13 12:00发表的:

前面说了，3个不定因素，一个是许愿  包括许愿的内容，许愿是的心态，许愿时对许愿系统的认知程度
                        二就是黑长直的能耗，就是黑长直的希望与绝望最后的走向分布。
                        三是魔女之夜的强度浮动，如果魔女之夜是本地区魔法少女产生的绝望的合集的话，亮度绝对层次不齐
不过感觉还是许愿是第一的要素
....... images/back.gif

QB是在预知能力，除非QB也继承了记忆，或者能猜出小圆会许什么愿望。
无论许愿能多大程度上决定能力，QB都在预知这个愿望内容。看起来和QB一贯的行动模式有矛盾

wzh5555 发表于 2011-3-13 12:07

引用第4431楼Entropy于2011-03-13 12:06发表的  :

QB是在预知能力，除非QB也继承了记忆，或者能猜出小圆会许什么愿望。
无论许愿能多大程度上决定能力，QB都在预知这个愿望内容。看起来和QB一贯的行动模式有矛盾 images/back.gif

我前面不是说了，不是预知
可能是前期试验中，剥离小圆的灵魂的时候观察到了和别人不同的试验现象。
那样吹嘘小圆也是QB自己目前的试验猜测，所以具体小圆会如何他也没定论

sunstarmoon 发表于 2011-3-13 12:07

klzxs 发表于 2011-3-13 12:08

引用第4376楼周愚于2011-03-13 10:37发表的:
魔法少女おりこ☆マギカ
4月12日上市
http://images.puella-magi.net/7/7d/Oriko_Art.jpg images/back.gif

不觉得前面这家伙有点像夏洛特吗

wzh5555 发表于 2011-3-13 12:09

引用第4433楼sunstarmoon于2011-03-13 12:07发表的:


QB都完成任务要走人了，还要被读档，这也是计划中？

话说QB看黑长直要走人了一直还是那个表情，怎么表达。。 images/back.gif

最后那个特写
结合本LOOP，QB从疑惑黑长直的存在 到 得知并接受黑长直是时间系 ，而且说出黑长直“也可以算是我签的”这种话

QB都是起初吃惊，分析之后明白了

李林顺 发表于 2011-3-13 12:09

所以四周目那只QB回母星打报告去了，于是第九话末QB都当面去裱吼姆了。

sunstarmoon 发表于 2011-3-13 12:11

xiaolw 发表于 2011-3-13 12:12

李林顺 发表于 2011-3-13 12:14

引用第4434楼klzxs于2011-03-13 12:08发表的:

不觉得前面这家伙有点像夏洛特吗
images/back.gif


早有人猜过，第三话的惠方卷一张嘴学姐看到的是失踪了很久的战友的脸。
只有QB那家伙，不可饶恕！

Entropy 发表于 2011-3-13 12:14

引用第4432楼wzh5555于2011-03-13 12:07发表的:

我前面不是说了，不是预知
可能是前期试验中，剥离小圆的灵魂的时候观察到了和别人不同的试验现象。
那样吹嘘小圆也是QB自己目前的试验猜测，所以具体小圆会如何他也没定论 images/back.gif

你的意思“就是QB也拿不准，仅仅是一种猜测”
现在确实没有证据证明QB不会忽悠，也没证据证明QB能真正测定出魔法少女的能力上限。两种猜测只能等接下来的动画中揭晓了

lhh_ah 发表于 2011-3-13 12:14

引用第4438楼xiaolw于2011-03-13 12:12发表的:
QB有表情? images/back.gif

漫画版有

菜叶 发表于 2011-3-13 12:15

引用第4433楼sunstarmoon于2011-03-13 12:07发表的 :


QB都完成任务要走人了，还要被读档，这也是计划中？

话说QB看黑长直要走人了一直还是那个表情，怎么表达。。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

本来外星科技就只是披着用来转移视线的外衣而已。把注意力放在这上面只是正中虚渊下怀。
本身这1-12话就是一个完整的灵魂堕落和救赎的故事。其它的都是背景。

QB玩脱？为什么这一话要特意突出黑长直的性格？QB就是知道她这种性格必定会导致现在的局面的。
QB的每一个愿望都是针对少女的性格弱点来的，目前出乎QB意料的只有杏子而已。

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