引用第37楼hello1z于2011-02-28 15:03发表的 :
你不能夠說魔法投影出來的東西就一定是帶有魔法屬性。就好比說UBW，沒錯劍都是投影出來的，但是那些每一把都是真劍。而並非魔法劍。投影技巧只是精確的再現原物體，並不能改變原物體的固有屬性。王財也是一個道理。
魔法劍必須是本身就具有魔力的物體才能叫魔法劍。好比說寶石劍。但是目前來說在這套裏面我們沒有看到這樣的兵器（MADOKA的弓或許就是這類型的，但是目前也無法得知） images/back.gif
你型月中毒了吧
黑长直能用魔法凭空变出现代武器（包括凭空出现的剑和长枪），这些武器就是魔法武器。你以为物质是怎么形成的
魔法劍必須是本身就具有魔力的物體才能叫魔法劍，这明明就是你的假设，也拿来当结论
所以说QG这个系列快点把毛豆卡加入参战吧，啥便当的全做成隐藏隐藏要素吧
引用第38楼garyzgs于2011-02-28 15:07发表的 :
谁告诉你一般人可以进入结界?你举例一个看不见qb但又在结界里自由活动的人出来
还有,自己去看看你的标题
如果军队需要魔少如此多的帮助,最快的解决方法室成立魔少部门,雇佣像红毛这样的魔少去对付魔女
....... images/back.gif
設定上沒說不行，所以目前爭論也沒意義。其實說起來，要是有一個像你說的這樣第三者角色在的話故事也就不會那麼糾結了，很大東西都會變得很清晰。比如說魔法少女的條件，比如說QB的真實目的···等等
魔少不適合用來作為主力啊，因為雇傭魔少副作用很大，又不好控制，而且暴走之後又會變成新的魔女。但是就目前來說，討伐魔女中魔法少女發揮佔據了不可缺少的作用
所以應該是合作關係而不是雇傭關係。這對魔法少女來說也沒壞處不是？本身就是要收集GS而已，既然有人來幫忙打倒不用自己出手的話帶下路幫下忙何樂不為？
霉菌要知道有魔（法少）女的存在第一个要打击/捕获的不是别的，就是魔法少女。
然后各种人体实验，开发出一般士兵用对魔女武器才是王道展开
引用第41楼Entropy于2011-02-28 15:12发表的:
你型月中毒了吧
黑长直能用魔法凭空变出现代武器（包括凭空出现的剑和长枪），这些武器就是魔法武器。你以为物质是怎么形成的
魔法劍必須是本身就具有魔力的物體才能叫魔法劍，这明明就是你的假设，也拿来当结论 images/back.gif
我的意思很簡單，就是你隨便投影一把劍是不會自己就帶風王結界的。用RPG的話來說，你賣一把鐵劍，跟你投影一把鐵劍。沒錯投影的是魔法武器，但是這還是鐵劍，ATK+5這個屬性是不會變的，不會說你投影了鐵劍出來就變成帶有火屬性的劍，那是炎龍劍才——扯遠了
我不知道你說的只有魔法武器才有效是什麽意思，但是我想表達的就是這個意思。
引用第44楼newise于2011-02-28 15:22发表的:
霉菌要知道有魔（法少）女的存在第一个要打击/捕获的不是别的，就是魔法少女。
然后各种人体实验，开发出一般士兵用对魔女武器才是王道展开 images/back.gif
恩恩，這個可以有（本子）
引用第43楼hello1z于2011-02-28 15:14发表的:
設定上沒說不行，所以目前爭論也沒意義。其實說起來，要是有一個像你說的這樣第三者角色在的話故事也就不會那麼糾結了，很大東西都會變得很清晰。比如說魔法少女的條件，比如說QB的真實目的···等等
魔少不適合用來作為主力啊，因為雇傭魔少副作用很大，又不好控制，而且暴走之後又會變成新的魔女。 images/back.gif
算了吧,我看你最主要的问题是对军队这个部门的运作完全不了解
首先,你标题就有问题,因为按你的想法中需要武装人员可以在魔少索敌到目标后30分内到现场(不然人都挂了,或者魔少自己就解决了 )光这一点就已经和军队一点关系都没有了.....那是警察部门的事
引用第47楼garyzgs于2011-02-28 15:24发表的:
算了吧,我看你最主要的问题是对军队这个部门的运作完全不了解
首先,你标题就有问题,因为按你的想法中需要武装人员可以在魔少索敌到目标后30分内到现场(不然人都挂了,或者魔少自己就解决了 )光这一点就已经和军队一点关系都没有了.....那是警察部门的事
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你可以理解成這是一個防衛任務，要解決潛伏在城市裏面的魔女集團，並且最後要打倒未知的威脅魔女之夜
引用第45楼hello1z于2011-02-28 15:23发表的:
我的意思很簡單，就是你隨便投影一把劍是不會自己就帶風王結界的。用RPG的話來說，你賣一把鐵劍，跟你投影一把鐵劍。沒錯投影的是魔法武器，但是這還是鐵劍，ATK+5這個屬性是不會變的，不會說你投影了鐵劍出來就變成帶有火屬性的劍，那是炎龍劍才——扯遠了
我不知道你說的只有魔法武器才有效是什麽意思，但是我想表達的就是這個意思。
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所谓现实武器，就是现实存在的
所谓魔法武器，就是现实不存在的用魔法把它变出来
而且本片的魔法很明显是超次元的，暂时也只有这种超次元的武器可以杀伤到魔女。
你说投影武器不一定带特殊属性还不是看型月中毒了。本片压根就没规定过只有特殊属性的武器才能杀死魔女，更没有说过现实武器能杀敌魔女
引用第44楼newise于2011-02-28 15:22发表的:
霉菌要知道有魔（法少）女的存在第一个要打击/捕获的不是别的，就是魔法少女。
然后各种人体实验，开发出一般士兵用对魔女武器才是王道展开 images/back.gif
比起魔法少女，不是更应该抓QB实行各种实验么？
楼主压根就没看小圆脸吧正常人根本看不到QB别说进结界了能看到QB的人都是被选中的
引用第49楼Entropy于2011-02-28 15:35发表的:
所谓现实武器，就是现实存在的
所谓魔法武器，就是现实不存在的用魔法把它变出来
而且本片的魔法很明显是超次元的，暂时也只有这种超次元的武器可以杀伤到魔女。
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那麼你也是沒有實際理論來支持的，學姐一次都沒說過要用變出來的槍才能打到魔女這種話
引用第52楼hello1z于2011-02-28 15:39发表的:
那麼你也是沒有實際理論來支持的，學姐一次都沒說過要用變出來的槍才能打到魔女這種話 images/back.gif
没有的不一定不存在
但存在的表面上肯定是真实的
你说的证据压根没有
我说的实实在在都有那么多画面证实了
都8集了，所有魔女难道不都是被魔法少女变出来的武器杀死的？
引用第48楼hello1z于2011-02-28 15:31发表的:
你可以理解成這是一個防衛任務，要解決潛伏在城市裏面的魔女集團，並且最後要打倒未知的威脅魔女之夜 images/back.gif
你见过军队参与过"破坏大型毒品制造工厂,一举歼灭城市里的贩毒集团?"根本都不是他们管的。。。。。而现在以知的魔女造成的伤害和这也差不多
而实际上她们知道魔女之夜也并不是因为她们是魔少，而是因为里面有穿越者
难到你还想说在你的设想中军方还会有大量穿越者或是预言家？
ps刚刚想像了一下军队中大量吼木辣酱的情况：
”报告，我是十天后的吼木辣酱，在a市发生了魔女之夜“
”报告，我是一个月后的吼木辣酱，在b市发生了魔女之夜“
引用第51楼yangruics2于2011-02-28 15:38发表的:
楼主压根就没看小圆脸吧正常人根本看不到QB别说进结界了能看到QB的人都是被选中的 images/back.gif
你太小看华语第一了，他刚刚就指出虽然没说行，但他认为还是有可能的
引用第55楼cuchulain于2011-02-28 15:42发表的:
你自己提出的观点自己先证明吧，告诉我现实中的武器能打魔女的证据
不用拿黑长直的武器来说话，对QB造成伤害的枪没有对后面的椅子造成任何伤害，你能证明那子弹和现实中的子弹是一种东西么 images/back.gif
黑長直是在時間停止中開槍的，跟平常的情況不是一個狀態，沒有可比性
引用第53楼Entropy于2011-02-28 15:42发表的 :
没有的不一定不存在
但存在的表面上肯定是真实的
你说的证据压根没有
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黑長直的武器並非是那些武器啊，黑長直用就是的實體武器
最新看到的情報說那個盾是包裹一樣的東西，裏面的東西是原來就裝進去的而不是變出來的
也就是說按照你的說法
黑長直的武器=现实武器，包括那些手榴彈閃光彈跟8話的槍
學姐的武器=魔法武器，魔法變出來的武器
引用第59楼cuchulain于2011-02-28 15:50发表的:
你先告诉我有什么不一样吧
而且再说一遍，拿出普通人的现代武器能对魔女有伤害的证据来，不然你这话题连能撑起来的依据都没有 images/back.gif
黑長直的時間停止中根本就沒產生過程，物品只是從始點直接移動到終點而已。就好像射穿死棘之槍一樣。還沒有發出去就打中了
普通人的兵器=黑長直使用的兵器
钓鱼无误，我很少说人钓鱼的。但是楼主你的本意就是想找人来和你闲扯，这就是钓鱼。
黄书目录要造反，出动军队解决不是更快，
无头骑士在街上吓人，出动军队解决不是更快，
火龙在城市里面卖萌，出动军队解决不是更快，
既然楼主的军队指的是配备光束武器的[哔]佬大和驾驶的刚大木，那么其实撒亚人神马的来侵略地球，出动军队解决也很快的
引用第58楼hello1z于2011-02-28 15:50发表的:
黑長直的武器並非是那些武器啊，黑長直用就是的實體武器
最新看到的情報說那個盾是包裹一樣的東西，裏面的東西是原來就裝進去的而不是變出來的
也就是說按照你的說法
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首先盾就是变出的，就算手雷藏在盾里，也还是变出来的。你总不能说黑长直的盾是机器猫的四次元口袋吧
而且既然学姐能变出燧发枪，你为什么不承认黑长直能变出手雷闪光弹和手枪？
引用第58楼hello1z于2011-02-28 15:50发表的:
黑長直的武器並非是那些武器啊，黑長直用就是的實體武器
最新看到的情報說那個盾是包裹一樣的東西，裏面的東西是原來就裝進去的而不是變出來的
也就是說按照你的說法
....... images/back.gif
你说手雷和枪是装进去的而不是变出来的，那你怎么解释平时在那块盾不存在的时候，作为实体的手雷和枪到哪里去了？
引用第60楼hello1z于2011-02-28 15:53发表的:
黑長直的時間停止中根本就沒產生過程，物品只是從始點直接移動到終點而已。就好像射穿死棘之槍一樣。還沒有發出去就打中了
普通人的兵器=黑長直使用的兵器 images/back.gif
但是普通人使用普通兵器的效果=魔法少女使用普通兵器的效果?不是吧
如果一个看不到qb的普通人，刚好无聊的对qb做的长凳开了几枪，会是像黑长直开的几枪那样凳子没事但qb全身是洞吗？
引用第62楼cuchulain于2011-02-28 15:55发表的:
“黑長直的時間停止中根本就沒產生過程，物品只是從始點直接移動到終點而已”，证据呢？
”普通人的兵器=黑長直使用的兵器“证据呢？ images/back.gif
你看她之前幾次的行動都是這樣的，一下子消失一下子出現在另一個地方，不僅對於自己是這樣，對自己周圍的物體也是這樣（6話開頭。救藍發）這也是爲什麽我之前一直以為黑長直是空間系能力者的理由
魔法少女變身之後她們的武裝就確定了，黑長直變身前跟變身后的差別就是那個盾，這已經很明顯了，盾才是黑長直的武裝。而不是炸彈手槍這些東西
盾裏面的兵器是黑長直另外調達的，因為黑長直武裝在魔法少女中是最弱的（本期MEGAMI說的，2ch專樓已經證實了，不過沒圖，有圖我會轉過來）所以黑長直才需要最強的能力來補足。這也能解釋爲什麽黑長直好像沒有為魔力發過愁的樣子。因為黑長直根本就很少或者沒有怎麼使用過魔力
引用第65楼garyzgs于2011-02-28 16:02发表的:
但是普通人使用普通兵器的效果=魔法少女使用普通兵器的效果?不是吧
如果一个看不到qb的普通人，刚好无聊的对qb做的长凳开了几枪，会是像黑长直开的几枪那样凳子没事但qb全身是洞吗？
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這就是你的想像了，拋開技巧同樣一把刀你哪來切菜跟別人拿來切菜難道切出來的菜會不一樣么？
这楼讨论出的结论就是：QB啊魔女啊这些其实又是美军的秘密实验或者阴谋产物◕ ‿‿ ◕
474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 14:49:18.37 ID:RJv4M1jB0
雑誌によると設定では
杏子とさやかのスペックに大差はなく
むしろ防御力はさやかのほうが高くて
あの実力差は単純に技術の差なんだと
そしてほむほむは時間停止と仕込み武器なければ最弱なんだとか
さやか・・今さらだがお前・・
492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 17:04:28.19 ID:klfEiJQ/0
ほむほむ魔法少女としては弱いってどこに記載されてるの？
501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 17:05:18.26 ID:WpAIAJn0P
>>492
メガミマガジン4月号34P
宮本さんのインタビューより
引用第68楼cuchulain于2011-02-28 16:07发表的:
第一点你不是还是猜么，告诉我确凿的证据吧，就像以前讨论时空问题的时候有人说的：要是能控制空间的话黑长直根本不用跑
”魔法少女變身之後她們的武裝就確定了“又开始脑补了，学姐变身后不用枪的话你知道她什么武装？
”黑长直很少用魔力“，我目前看到黑长直时间能力用了那么多次都是假的？除非你告诉我时间暂停耗魔少，频繁用一个你口中的最强能力居然还耗魔少，我都不知道该说什么了 images/back.gif
這已經很明顯了，你還要怎麼解釋，難道要在這裡討論相對論么wwwwwwww
學姐變身之後無論怎麼變都還是槍，大槍小槍多槍也還是槍，官方設定也是槍，你還要怎麼辯。藍發也是一樣
黑長直跟其他學姐跟藍發最大一個不同就是她沒有怎麼使用大招啊。時間暫停這種相對於隔壁銀河美少年第一階段的東西。能消耗什麽魔？紅髮也是一個例子
引用第67楼hello1z于2011-02-28 16:03发表的:
這就是你的想像了，拋開技巧同樣一把刀你哪來切菜跟別人拿來切菜難道切出來的菜會不一樣么？ images/back.gif
难道你没想像一个连qb都看不到的人却可以进入结界？
我只是进入了你的思考领域而已
引用第72楼cuchulain于2011-02-28 16:19发表的:
你自抽还不够爽么，你贴的那段话就提到个时间停止的能力，你就能脑补出一个”物品只是從始點直接移動到終點而已“，你来告诉我这是哪个面位的时间停止能力
官方设定？我还等着黑长直那弓出来呢，官网图挂了这么久你怎么就无视了啊
原来用大招才耗魔，时间停止耗魔少，哪怕是一阶段的能力，最强的能力耗魔肯定不会少，如果莫名的最强的能力耗魔很少的话我倒是想听听理由呢 images/back.gif
不是我告訴你啊，我觀察到的結果就是這樣所以就這樣跟你說了而已。如果你覺得我觀察的結果不對那麼你又觀察到什麽結果呢？黑長直的時間停止能力是怎樣了呢
沒問題，弓可以收在盾裏面，跟炸彈什麽的一樣，妥妥的
看反應啊，學姐放完大招之後有硬直，藍發狂劈之後會喘氣。你啥時候見過黑長直流一滴汗了？黑長直的大招應該是穿越吧。現在這些只算是小打小鬧而已
引用第61楼喜欢吃肉于2011-02-28 15:55发表的:
钓鱼无误，我很少说人钓鱼的。但是楼主你的本意就是想找人来和你闲扯，这就是钓鱼。
黄书目录要造反，出动军队解决不是更快，
无头骑士在街上吓人，出动军队解决不是更快，
火龙在城市里面卖萌，出动军队解决不是更快，
....... images/back.gif
N+的龙＋恋里面试过了，军队被打得象狗一样……龙什么的，都成自然灾害等级的东西了
没有魔法少女的资质貌似进入不了那个空间的吧貌似
或者就会被精神控制自杀什么的
引用第76楼cuchulain于2011-02-28 16:32发表的:
那也就是第一个纯粹是你猜罗，那你就能推出黑长直的手枪子弹就是从始点到终点啊，顺便说一句，到了终点之后的子弹哪里去了？黑长直无聊又收回去了？
第二点也就是说弓也是现代武器罗，不是黑长直变出来的是吧，黑长直莫名去搞个没现代武器杀伤力的普通弓干啥？
这就能肯定耗魔少了？黑长直魔力上限高/无限也能解释这点，怎么就剩你说的一种情况了呢 images/back.gif
這種情況不能解釋黑長直的能力么，怎麼就是猜了呢？當然我沒有說只有這一種可能就是
那把弓可能有特殊的意義，當然現在不得而知
官方說了黑長直魔法少女中最弱FA
那个叫做魔女之吻
一般人没办法防御的吧？