王老五 发表于 2011-2-13 16:53

做人要说话算数说草你妈就草你妈！

打赌作品：魔法少女まどか☆マギカ
打赌奖品：三份魔法少女まどか☆マギカ的蓝光BD-BOX初回生产版
打赌对象：s1会员id 佐川UID178895
打赌条件：
我方观点（王老五）本时空点的黑长直能力为“时间系”类型，并没有“操控空间”的能力，“时间系”的定义包括停止时间倒转时间loop过程等一切时间系操作，但黑长直的能力不包括“操控物体或生物”变换空间，其他辅助性能力不在此限。 “操控”的定义为“完全不接触或通过外力”，即我认为黑长直的能力中不包括“完全不接触或通过外力”使得物体或生物出现“空间性的变化”
对方观点：尚无完整阐述，但大致和本方相反。
判断标准：官方出版的设定本或类似出版物的最终确认为准，包括bd等附带的设定本中的设定文字图片资料等，不包括非官方验证的网站资料。

赌不赌，不赌是小狗！

林照人 发表于 2011-2-13 16:54

好久不见九千岁了。。

Sheny 发表于 2011-2-13 16:55

九千岁又来祸害人间了

废渣 发表于 2011-2-13 16:59

荣幸的一睹风采

reekilynn 发表于 2011-2-13 17:00

lz上日本去弄box么
这货可是店铺全卷购入特典
代购顶多能弄个全套分卷吧

Godless 发表于 2011-2-13 17:03

王老五 发表于 2011-2-13 17:13

引用第4楼reekilynn于2011-02-13 17:00发表的 :
lz上日本去弄box么
这货可是店铺全卷购入特典
代购顶多能弄个全套分卷吧 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

gamesof买全套bd就送box特典，这个不担心

jacatay 发表于 2011-2-13 17:16

前排围观~~~

chronicle 发表于 2011-2-13 17:21

前排围观,不是有人说红毛不挂要吃屎吗

九十九忍 发表于 2011-2-13 17:25

没几集就能见分晓了

佐川 发表于 2011-2-13 17:48

你02注册，能买BD无压力，混过社会吧，工作过吧。我来这是讨论『小圆』的，至于为什么不和你赌，在
http://bbs.saraba1st.com/2b/read.php?tid=651207&page=1
里面已经说了。

山药白薯 发表于 2011-2-13 17:53

verzeni 发表于 2011-2-13 17:55

喜欢吃肉 发表于 2011-2-13 17:56

对全员
/施放 等级10 变形术 狗

alviney 发表于 2011-2-13 17:58

这不果断缩了么

王老五 发表于 2011-2-13 17:58

引用第10楼佐川于2011-02-13 17:48发表的 :
你02注册，能买BD无压力，混过社会吧，工作过吧。我来这是讨论『小圆』的，至于为什么不和你赌，在
http://bbs.saraba1st.com/2b/read.php?tid=651207&page=1
里面已经说了。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

缩了就学狗叫，少找借口，屁话那么多干嘛

斑羽 发表于 2011-2-13 18:03

能让观众自愿吃屎和送BD的魔法少女？

fantuanhtr 发表于 2011-2-13 18:05

佐川 发表于 2011-2-13 18:06

引用楼主王老五于2011-02-13 16:53发表的 做人要说话算数说草你妈就草你妈！ :
打赌作品：魔法少女まどか☆マギカ
打赌奖品：三份魔法少女まどか☆マギカ的蓝光BD-BOX初回生产版
打赌对象：s1会员id 佐川UID178895
打赌条件：
我方观点（王老五）本时空点的黑长直能力为“时间系”类型，并没有“操控空间”的能力，“时间系”的定义包括停止时间倒转时间loop过程等一切时间系操作，但黑长直的能力不包括“操控物体或生物”变换空间，其他辅助性能力不在此限。 “操控”的定义为“完全不接触或通过外力”，即我认为黑长直的能力中不包括“完全不接触或通过外力”使得物体或生物出现“空间性的变化”
对方观点：尚无完整阐述，但大致和本方相反。
判断标准：官方出版的设定本或类似出版物的最终确认为准，包括bd等附带的设定本中的设定文字图片资料等，不包括非官方验证的网站资料。

赌不赌，不赌是小狗！
....... images/back.gif


引用第15楼王老五于2011-02-13 17:58发表的  :

缩了就学狗叫，少找借口，屁话那么多干嘛 images/back.gif


纯引用

梓喵 发表于 2011-2-13 18:09

lostyzd 发表于 2011-2-13 18:12

时间就是空间, 能操纵一个就能操纵另一个.

ltc-szk 发表于 2011-2-13 18:13

九千都有家室的人了，还和小屁孩计较这些干嘛

verzeni 发表于 2011-2-13 18:14

18楼你这就不对了。。。你应该学当初足控的方法，起码场面上还能看的过去

佐川 发表于 2011-2-13 18:20

引用第803楼王老五于2011-02-13 13:56发表的 Re:Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵玄]「こんなの絶対おか .. :

不对，如果是瞬移的话被移动者应该有意识到自己被人拉开过，但另外两人都没有感觉到自己被人触摸过，反而很奇怪自己为什麽会攻击落空或不在原地，瞬移是无法做到这点的

短暂地停止时间可能性更大一些
images/back.gif


引用第807楼佐川于2011-02-13 14:10发表的 Re:Re:Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵玄]「こんなの絶対お .. :

时间暂停显然更加无法解释黑长直如何分开蓝猫和红毛。

--------
个人支持楼上某位提出的空间操作论....... images/back.gif



引用第808楼王老五于2011-02-13 14:19发表的 Re:Re:Re:Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵玄]「こんなの絶対 .. :

去看jojo第三部屌爷怎么做的

操作空间如果只能操作自己那就是瞬移，能够操纵他人或物体才叫操纵空间，但黑长直的能力真是操纵的话就不用那么辛苦自己跑到卡车上了，直接转移宝石的空间不就行了
images/back.gif


引用第811楼佐川于2011-02-13 14:31发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵玄]「こんなの絶 .. :


不好意思，我没有看过jojo，第三部这个范围太大啊，你能否简单的解释一下，从而证明一下时间暂停说。

我是不想纠缠在对“操纵”的理解上的，移动自己所在的空间就不叫“操纵”了么

要注意的是：现在所有的镜头都只能看出“黑长直在背景画面没变（或者渐变）的情况下，自己换位了”，没有周遭事物、人停止活动，黑长直还在移动的镜头。....... images/back.gif


引用第812楼佐川于2011-02-13 14:34发表的 Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵玄]「こんなの絶対おかしい .. :
第一话开头，明显的空间系能力 images/back.gif


引用第815楼王老五于2011-02-13 14:45发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵玄]「こんなの .. :

停止时间，然后自己移动给予对方攻击，再退回安全距离，大致原理就是这样，详细的你去看jojo第三部最后两本就可以了。控制时间能力的最大优点是自己是在静止的时间内运动，所以自己的一切行动对手都是无法察觉的，可以形成预料之外的攻击。 也符合片中黑长直攻击的意外性这个特征。

如果是操纵空间就不太符合了，不管黑长直的“操纵”是不是只能针对自己，但只要是操纵不管多短的时间总会有痕迹，特别是操纵对手是一定会被察觉到的。第四集分开两人的时候两个人都没有察觉到自己是什麽时候被分开的，这不符合操纵系的特征。

顺便说一下为什麽遇上学姐的时候黑长直总是乖乖退开，因为学姐的能力看似是无限之枪击其实真正的攻击手段是细长的触手线，用金色丝线控制对手的行动才是学姐真正的魔法能力枪击只是最后的攻击输出而已，对于这种大范围自动跟踪型的触手攻击操控系是很吃亏的，不管黑长直是停止时间还是操控空间也好学姐只要利用丝线预先设下一个结界就毫无下手的余地。这就是黑长直遇上学姐不敢出手而对红毛和蓝毛毫无顾忌地几次下手的原因。
....... images/back.gif


引用第820楼佐川于2011-02-13 15:04发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵玄]「こんな .. :


第一段我看明白了，听说jojo是部好作品，以后要补补。

剩下两段这个前提“但只要是操纵不管多短的时间总会有痕迹，特别是操纵对手是一定会被察觉到的”，这个在本作中成立吗？没有任何信息啊，后面的结论……

第三段，你的想象力很丰富……....... images/back.gif


引用第823楼王老五于2011-02-13 15:10发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵玄]「こん .. :

首先如果只是“操纵”自己所在的空间形成瞬移并不是什麽高明的能力，要达到让对方完全无法觉察到的“操纵”已经接近神技了，能够操纵别人或物体达到还不让对方察觉的水平的话就不需要自己辛苦追卡车了，直接“操纵空间”把宝石取回来就好了嘛

第三段就是jojo里面的经典片段，学姐的能力=法皇+隐者，黑长直=世界 images/back.gif


引用第825楼佐川于2011-02-13 15:23发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵玄]「こ .. :


“能够操纵别人或物体达到还不让对方察觉的水平的话就不需要自己辛苦追卡车了”，条件和结论没逻辑关系啊。

我看到是发生的了剧情和镜头，为什么说是空间操纵，上面已经举例说明了。至于没发生的剧情，不明确的设定不敢脑补……

我记得你好像写过一篇比较有深度的刀语观后感，刀语中设定可是很严密的哦。截至第六话，『小圆』的设定也没啥漏洞的说。
....... images/back.gif


引用第828楼王老五于2011-02-13 15:28发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵玄]「 .. :

经典的作品你看的太少了 images/back.gif


引用第829楼佐川于2011-02-13 15:38发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵玄] .. :


经验是好东西，但设定不能在不同作品乱混，不是么…… images/back.gif


引用第830楼王老五于2011-02-13 15:41发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵玄 .. :

打赌吗？就赌bdbox如何？

黑长直能力是时间系所以才能loop，片子里面给出了各种暗示，不要只盯着画面不用脑子啊。
images/back.gif


引用第834楼佐川于2011-02-13 15:53发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵 .. :


可以赌，3份『小圆』BD box (话说BD box出的一般比较慢啊)。但这样有意思么，先证明黑长直不会空间系能力再说吧。你我正在讨论的不是“黑长直把红毛、蓝猫用了什么能力”么？我既没说黑长直不会时间能力，你从头到尾也没证明黑长直不会空间系能力。这不是很好玩吧。 images/back.gif


引用第836楼王老五于2011-02-13 16:06发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛 .. :

也对，赌之前没把条件说清楚是不对的。

我赌本时空点的黑长直能力为“时间系”类型，并没有“操控空间”的能力，“时间系”的定义包括停止时间倒转时间loop过程等一切时间系操作，但黑长直的能力不包括“操控物体或生物”变换空间，其他辅助性能力不在此限。 “操控”的定义为“完全不接触或通过外力”，即我认为黑长直的能力中不包括“完全不接触或通过外力”使得物体或生物出现“空间性的变化”

你的观点请列出来。

....... images/back.gif


引用第837楼佐川于2011-02-13 16:10发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[ .. :


请看第一话，已经输了吧 images/back.gif


引用第838楼王老五于2011-02-13 16:13发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6 .. :

再看第一话之前，先回答我赌还是不赌，我提出的定义你是否接受，赌的话我方就以该定义为条件之一，静待你的答复。 images/back.gif


引用第842楼佐川于2011-02-13 16:27发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ .. :


和人赌BD可以，但不好意思啊，不想和你赌，你上面的条件定义不明，之前的说辞也存在部分模棱两可的情况。

---------
你、我、大家都看过第一话了，有意思么....... images/back.gif


引用第843楼王老五于2011-02-13 16:29发表的 Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵玄]「こんなの絶対おかしい .. :
缩了？真没意思，bdbox又不是什麽大赌注，不舍得赌点其他的也行，赌注你开也行。 images/back.gif


引用第844楼佐川于2011-02-13 16:33发表的 Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵玄]「こんなの絶対おかし .. :


本身就是准备入三份BD 单卷的，真用来赌，输了再买三份也行。问题是你已经输了。这么纠缠有意思么。
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引用第845楼王老五于2011-02-13 16:34发表的 Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵玄]「こんなの絶対おかしい .. :
你说输了就输了？凭什麽呀？

用说的没用，一切以官方设定为准，反正我会买官方设定本之类的，就以这里面的说法为准。

谁也别狡辩。

你要有自信赌啊，不说觉得看第一集就知道我输了吗，有人白送你三分bdbox还不好，别见外。
....... images/back.gif


引用第846楼佐川于2011-02-13 16:42发表的 Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵玄]「こんなの絶対おかし .. :


可能的设定本我也会有，如果到时候明确写了空间能力，我也是不会再来纠缠的。 images/back.gif


引用第847楼王老五于2011-02-13 16:44发表的 Re:Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵玄]「こんなの絶対おか .. :

我不信邪嘛，准备送人三份bd不行吗，只要你赌就能白拿三份bd这有啥不好的。 images/back.gif


引用第848楼佐川于2011-02-13 17:06发表的 Re:Re:[新房]魔法少女まどか☆マギカ第6話[虛淵玄]「こんなの絶対おかし .. :


你看到的都不信。我说你输了，你也不认，我们怎么赌？去法院公正什么的，有意思么，而且以后的设定本要是没写明确，你永远都“不输”。

另外，未曾认识你啊，就见你发过一贴刀语看了感觉很赞，再看在这贴的回贴，……。总之咱俩又不熟，为啥要你的东西 而且我自己有计划要入的。 images/back.gif

BISSBISS 发表于 2011-2-13 18:27

什么叫曾经工作过- -说的好像……………………

lllzzzyyy17 发表于 2011-2-13 18:30

恭喜楼主开发出论战新杀手锏，这招太厉害了，尤其当己方有车有房无贷、对方经济能力不足空闲精力时间有余的时侯，简直稳赢不赔的买卖呀。

alitony 发表于 2011-2-13 18:40

alaya 发表于 2011-2-13 18:44

看戏模式全开

我赌50张好人卡不会出现详细设定

perish 发表于 2011-2-13 18:47

这楼和讨论帖合起来是不是就能创漫区记录了。。。真可惜

lzztmlb 发表于 2011-2-13 18:51

LZ他妈的无敌了，看准了对方年龄不足，利用经济钳制对手，逼对手认怂，真他妈的高啊！
九千你年纪也不算小，也是个有家室的人了，干这种勾当丢人不，替你害臊啊

真实之影 发表于 2011-2-13 18:54

自从书记把九千甩了之后九千开始主动出击了么……

地球联邦 发表于 2011-2-13 19:01

书记赶紧出来面对，看看你干了什么好事，把一个有家室的人逼成睚眦必报
PS，9k要赌为什么不找华语第一轻音厨赌，他说他所有预测都中了，接下来的预测也会中

theloved 发表于 2011-2-13 19:08

看戏模式ON
LZ悲剧，来漫区讨论就是图个乐呵，怎么就扯上钱了，多俗，吃吃大便啊，切切JJ我看就差不多了

6thglass 发表于 2011-2-13 19:11

等我成了一个高贵的人，我也要这么跟人在论坛上打赌！

avatar 发表于 2011-2-13 19:12

九千岁果然老到啊
以后对付小屁孩就用这招

yujiacyl 发表于 2011-2-13 19:22

九千开始打经济战了

bhl789 发表于 2011-2-13 19:23

我也同意LZ的时间操纵能力论点，论据也明确，不明白佐川童鞋所说的看了第一话开头你就输了是什么意思

能否明确解释一下？第一话开头哪里表明黑长直一定持有空间操纵能力了？

Entropy 发表于 2011-2-13 19:27

引用第36楼bhl789于2011-02-13 19:23发表的:
我也同意LZ的时间操纵能力论点，论据也明确，不明白佐川童鞋所说的看了第一话开头你就输了是什么意思

能否明确解释一下？第一话开头哪里表明黑长直一定持有空间操纵能力了？ images/back.gif

被大楼砸了后，瞬移到半空中

spieler 发表于 2011-2-13 19:27

GJ

对付小屁孩用经济手段最好了

瓦拉几亚 发表于 2011-2-13 19:29

引用第37楼Entropy于2011-02-13 19:27发表的:

被大楼砸了后，瞬移到半空中 images/back.gif

她会飞。时间停止然后飞到半空中还不简单
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