克林 发表于 2011-1-18 20:23

今天听到一个好玩的事情，明白为啥有人买高端CPU了

闲聊，一个同事的朋友买了4万多的机器。我想，这一定是游戏CU。就问他都玩什么游戏，显卡危机跑分党？

结果……只玩一个游戏，中国象棋。买上万的CPU就是为了用象棋软件下棋。互相用软件下，因为有时间限制，谁的机器好谁赢面大。囧rz.................据说还有个俱乐部 ，里面最牛的是家里买了台服务器。

这算不算蛋疼系列之最。

Ediacaran 发表于 2011-1-18 20:30

胸口有毛 发表于 2011-1-18 20:39

棋类软件的确很考验CPU
不过光CPU强也装不出4W多的PC啊.....

Breeze 发表于 2011-1-18 20:39

这不是钓鱼？

我家也有服务器，公司采购顺的，只拿来跑渲染有时候也拿来算东西

鸡蛋灌饼 发表于 2011-1-18 20:40

引用第1楼Ediacaran于2011-01-18 20:30发表的  :
没有科学道理，像玄学。 images/back.gif

民科的是你吧
引用第2楼胸口有毛于2011-01-18 20:39发表的:
棋类软件的确很考验CPU
不过光CPU强也装不出4W多的PC啊..... images/back.gif

Cluster
当然上Cluster的话估计还不玩中国象棋了——没软件

ov_efly 发表于 2011-1-18 20:40

真要找他下 面对面
他就吃瘪了
何必呢

米喵子 发表于 2011-1-18 20:41

这是真人真事，身边就有朋友这样的。
然后在象棋对战平台上面刷高分觉得超级有优越感

Ediacaran 发表于 2011-1-18 20:43

kaiki_aiolos 发表于 2011-1-18 20:43

引用第3楼Breeze于2011-01-18 20:39发表的:
这不是钓鱼？

我家也有服务器，公司采购顺的，只拿来跑渲染有时候也拿来算东西 images/back.gif

不是钓鱼，真事，一INTEL的经销商跟我说过··

鸡蛋灌饼 发表于 2011-1-18 20:43

引用第7楼Ediacaran于2011-01-18 20:43发表的  :

那你解释一下原理呗。

就用我和你做例子，我和你像象棋配置高的一方怎么就占优势了?
images/back.gif

看懂楼主说的什么不？
人家AI对拼

你以为都像你一样用超算扫雷啊

remus 发表于 2011-1-18 20:44

学了个词：傻多速

gofbayrf 发表于 2011-1-18 20:45

現在有比較靠譜的中國象棋算法了?

Ediacaran 发表于 2011-1-18 20:45

Ediacaran 发表于 2011-1-18 20:49

wave14 发表于 2011-1-18 20:52

两个人都用AI对掐，算得快的获胜？好先进...

宅男的爱 发表于 2011-1-18 20:54

这游戏算法这么NB？

HyperIris 发表于 2011-1-18 20:58

炎之女皇 发表于 2011-1-18 21:00

鸡蛋灌饼 发表于 2011-1-18 21:00

引用第11楼gofbayrf于2011-01-18 20:45发表的  :
  現在有比較靠譜的中國象棋算法了? images/back.gif

中国象棋我不清楚
国际象棋使用合适的软件配合强CPU的话大概相当于弱一点的大师级的水平

你要有心搭个集群（可能还要花钱买开局库和残局库），找到能打得过这个集群的人类基本上是不可能的了。

引用第12楼Ediacaran于2011-01-18 20:45发表的  :
不懂，你讲下流程。


你把软件编辑成AI，我就大概懂了。

但还请你讲下流程，什么软件？ images/back.gif

还是用国际象棋为基础，中国象棋我不怎么关心，按常理推断（南京法官：……）研究的人也没国际象棋多
现代的国际象棋软件基本上拆成引擎和界面两部分了，对于一个界面你可以用很多不同的引擎
同时，引擎决定了这个AI的战斗力。

拆成两部分也是的机器对战成为可能，事实上，对A.I.的评分就是靠引擎之间的对战得出的

象棋AI设计的基本思路基于A*搜索算法，穷举可能的每一步，并使用估值函数优先搜索“好”的下法
怎么定义“好”——也就是给出个局面，要能算出这个局面的分值（一般用正表示优势，负表示劣势）——是个学问。
所以一般来讲引擎的开发人员中必然有大师级的象棋高手，例如一般公认的最强国际象棋A.I.引擎Rybka的设计者就是国际大师Vasik Rajlich

而CPU的性能决定的在一定时间内引擎可以考虑多少步。
现在的引擎考虑6~8步是比较正常的值

米喵子 发表于 2011-1-18 21:02

引用第13楼Ediacaran于2011-01-18 20:49发表的  :

你和楼主说的是一回事情吗？



....... images/back.gif

本来就是一样事情
这东西下面就有Chinese Chess的
http://en.wikipedia.org/wiki/World_Computer_Chess_Championship
而且还有no hardware limit组别的

中国象棋本来就简单，变化也不多，何况还有近似无敌的穷举搜索棋谱类的（只要你的棋谱够多，够全，够无敌），硬件指标对成绩影响很大，你CPU强大的话1分钟可以举20步出来，别人只能举15步，那么你的获胜几率就比别人大得多

另外就是现在中国象棋软件比人脑还强大，一般来说绝对不会出错，所以这也就是为何这软件有销量，供无脑者刷优越感（朋友的说法就是现在网上下象棋的都是拼硬件和软件）

HyperIris 发表于 2011-1-18 21:04

muer1987 发表于 2011-1-18 21:04

象棋需要这么狠吗
又不是围棋

Ediacaran 发表于 2011-1-18 21:05

鸡蛋灌饼 发表于 2011-1-18 21:06

引用第20楼HyperIris于2011-01-18 21:04发表的  :
哈哈哈


别说中国象棋了

....... images/back.gif

作为一个外行跟一个不知名的围棋AI下过
输的泪流满面
引用第21楼muer1987于2011-01-18 21:04发表的:
象棋需要这么狠吗
又不是围棋 images/back.gif

想想深蓝吧
虽然软件算法猛了很多，但也不意味着计算器就能拍人……

remus 发表于 2011-1-18 21:11

流体软件效率高么，感觉更耗费内存和硬盘

1024core的lic不是unlimited的话，每年的花费……

mirari 发表于 2011-1-18 21:11

引用第12楼Ediacaran于2011-01-18 20:45发表的:

不懂，你讲下流程。


你把软件编辑成AI，我就大概懂了。
....... images/back.gif

别说象棋了，黑白棋的AI都能把我的电脑卡成渣
我记得以前外野放过几个强力AI

Ediacaran 发表于 2011-1-18 21:19

eva02eva02 发表于 2011-1-18 21:24

有强力的围棋AI吗

鸡蛋灌饼 发表于 2011-1-18 21:30

引用第26楼Ediacaran于2011-01-18 21:19发表的:

我看电视上的象棋比赛，好像是每一步计15秒，不计总时间。
也就说配置低的经常出现15秒不够的情况？


....... images/back.gif

没有不够一说，只有不够好一说
比方说快的推出10步，慢的推出6步，每个回合各自选自己推算过的最好的解法

Ediacaran 发表于 2011-1-18 21:34

tency 发表于 2011-1-18 21:36

引用第26楼Ediacaran于2011-01-18 21:19发表的:

我看电视上的象棋比赛，好像是每一步计15秒，不计总时间。
也就说配置低的经常出现15秒不够的情况？


....... images/back.gif


差不多是这个意思，这么来说，速度快的CPU能比速度慢的CPU在相同的时间内给出的结果更好，更可能获胜，而象棋游戏都有时间限制的，所以用更多money的CPU的机器就比别人能刷更多的优越感。

★草泥马★ 发表于 2011-1-18 21:39

这么爽？

HyperIris 发表于 2011-1-18 21:40

mgl 发表于 2011-1-18 22:01

8年前的"五子棋大师2"
我和那AI下.....下了百余次,只赢过两次....

password 发表于 2011-1-18 22:08

引用第32楼HyperIris于2011-01-18 21:40发表的  :


大陆韩国日本都有民间自制的围棋软件，还有比赛。

我只记得一个《手谈》  别的名字忘了，你可以找来爽一下。 images/back.gif

醒醒，任何围棋AI都是被业余有段秒的份，除非这人段位是找人送的

炎之暴君 发表于 2011-1-18 22:44

机器快的话对人都很给力嘛，简单来说我一边开联众一边开象棋软件，你下一步我就把你那布输入软件，然后按照电脑的对应下，很简单就把你赢了。

aemaeth 发表于 2011-1-18 22:49

真有强力的围棋AI啊？ 以前玩过两个版本的围棋AI：一个是手谈，最近一次是两三年前吧，印象中不咋样啊？另外一个是GNU的GNU GO，目前自己机子上的就是这货……一直保持着跟到最新进度，也是实在不咋地啊。

米喵子 发表于 2011-1-18 23:02

引用第34楼password于2011-01-18 22:08发表的  :

醒醒，任何围棋AI都是被业余有段秒的份，除非这人段位是找人送的 images/back.gif

醒醒，ZEN早就被认定有业余三段～四段的实力了，赢业余入段二段的还是没问题的，更别说那些没有业余学过的纯「业余」了
http://senseis.xmp.net/?Zen

password 发表于 2011-1-19 06:52

引用第37楼米喵子于2011-01-18 23:02发表的:

醒醒，ZEN早就被认定有业余三段～四段的实力了，赢业余入段二段的还是没问题的，更别说那些没有业余学过的纯「业余」了
http://senseis.xmp.net/?Zen images/back.gif

http://www.china.com.cn/sport/txt/2009-08/17/content_18347520.htm

他这只是KGS上的2D水平啊，正常业余1段大概在职业九段让5子左右，9路赢了也不算啥，9路基本是执黑必胜的游戏

hanqi7012 发表于 2011-1-19 07:49

什么算法卡成那样？下棋那么多秒不够他算么？
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