论坛 › 动漫论坛 › 废萌废肉是败坏acg的老鼠屎？

leagueguard 发表于 2010-12-14 13:53

废萌废肉是败坏acg的老鼠屎？

废萌废肉导致acg业界走向下坡路，我很奇怪这是怎么推导出来的。
按理由说，要生产出一个好的作品，需要的是足够的投资，足够的人才和技术，以及足够的市场。

从这几个方面来看，最可能的是废萌废肉导致动画市场萎缩。
有人能提供相关数据能证明或者否定这推论么？

川澄绫子 发表于 2010-12-14 13:59

kerorokun 发表于 2010-12-14 14:03

kon够废萌吧- -人家卖的非常好呢。。。

lxiang 发表于 2010-12-14 14:04

这根本就是观众的感官而已。

作者群体根本不会窜，有什么内涵作作者，因为活不下或者为了赚大钱，去转做废萌卖肉什么的。

通过规制卖肉片来增加所谓内涵片数目根本不可能的，增加比例倒是有可能，如果要增加比例的话最有效的办法不就是只允许出一部作品么，100%啊

fantuanhtr 发表于 2010-12-14 14:07

xzx3321 发表于 2010-12-14 14:12

有需求，才有供给啊。

川澄绫子 发表于 2010-12-14 14:15

leagueguard 发表于 2010-12-14 14:17

引用第4楼fantuanhtr于2010-12-14 14:07发表的:
一个产业再怎么娱乐 总要有那么点闪光点才能吸引新人
就拿eroge来说 如果大家都和八月社一样 那这个产业离灭亡也就不远了 images/back.gif


那么因为八月社的存在，typemoon这类改变eroge发展方向的公司就不会出现了么？

在那具有我国国情的起点来说，就因为满大街都是主角光环种马开后宫的故事，就没有优秀的故事了么？

leagueguard 发表于 2010-12-14 14:21

引用第6楼川澄绫子于2010-12-14 14:15发表的:
其实不能把动画的萎缩说成ACG业界的下坡路，作为ACG产业的根基，漫画市场还是很多元化很蓬勃的

images/back.gif

深感赞同，不过漫画有老中青不同年龄向的杂志巨头，动画的电视频道相对来说只有播放时间的划分。

fantuanhtr 发表于 2010-12-14 14:22

鸡蛋灌饼 发表于 2010-12-14 14:23

引用第8楼leagueguard于2010-12-14 14:21发表的:

深感赞同，不过漫画有老中青不同年龄向的杂志巨头，动画的电视频道相对来说只有播放时间的划分。 images/back.gif

以后还会有收费和免费的划分

弥勒 发表于 2010-12-14 14:24

typemoon改变eroge发展方向？

求解惑

gg326 发表于 2010-12-14 14:29

至少很卖钱的卖肉和某些一般向作品让PTA找到漏洞，有机会钻进去当执法者了

盗圣白静婷 发表于 2010-12-14 14:31

起点是个不错的例子，额不在起点看网络文学，不过略有耳闻，这里忽略文笔因素，换算到漫画上，或许是 画功 或 画风 什么的，只说体裁

起点的YY种马后宫小说多，是因为那是读者喜闻乐见，作者也乐于“创作”的一种体裁

起点有好的小说，YY种马后宫小说掩盖不了好的小说的光芒

对大多数作者来说，写读者想看的YY种马后宫小说，比写好的有创意有优秀剧情有特色小说来得方便、简单，最重要的是风险小，因为受众够多，写一个夸张噱头的开头，再确立作品主基调，就能吸引一大批读者，而那些有个人特色的优秀创意的小说，要承担无人问津、更新压力等相对比较大的风险

对于职业写手来说，YY种马后宫小说明显更合适赚钱

还有这样一批写手，他们也有独特的创意。手法和文笔，但是因为担心受众群体、投票数等诸多因素，他们采取的办法是，仍然是YY种马后宫小说，但是在其中加入自己的独特创意或手法

事实上在起点那么多烂文里，这种的写手才能脱颖而出对吧？但是除去那些不思进取的，并非所有写手都希望自己的想法要融入在YY种马后宫小说的架构里才能让读者看到，可是没办法，大环境就是如此

而整个起点，或者说网络文学，很多人一提起来，现在都是想到哦YY种马后宫小说什么的，而不是早年悟空传之类的了

额对网络文学的发展不是太了解，也并不是说起点小说就比悟空传差，表达得基本是这个意思吧，额觉得应该都能看懂

代入日本ACG产业也是如此，事实上是读者或观众造就了现在那些没营养的出版物，而这也不是一两个法案能够扭转的，但是不能因为观众欣赏水平或者说口味的改变就任由整个产业在制作（这方面有经济等因素）和思想（这方面就是制作者的问题了）上的下滑

necoconeco 发表于 2010-12-14 14:40

废萌卖肉的片子不好看，我同意。
导致现在的业界风气不正，我也同意。

但纠正这一切应该靠业内的自制和市场的筛选，
而不是和这些毫无关系的政治家们的立法规制！！

3fda46e41d83d85 发表于 2010-12-14 14:40

一切都是钱在作怪

深水蓝 发表于 2010-12-14 14:41

恶性循环

盗圣白静婷 发表于 2010-12-14 14:44

引用第14楼necoconeco于2010-12-14 14:40发表的:
废萌卖肉的片子不好看，我同意。
导致现在的业界风气不正，我也同意。

但纠正这一切应该靠业内的自制和市场的筛选，
而不是和这些毫无关系的政治家们的立法规制！！ images/back.gif


对，额也是这个看法，不过额觉得应该加上教育、文化之类的相关部门的宣传引导（并不是管制更不是禁止），毕竟靠一个自由发展的市场自己调节还是不行，这又不是黑暗大义跌到谷底等看到吐了才觉醒

鸡蛋灌饼 发表于 2010-12-14 14:46

引用第13楼盗圣白静婷于2010-12-14 14:31发表的:
起点是个不错的例子，额不在起点看网络文学，不过略有耳闻，这里忽略文笔因素，换算到漫画上，或许是 画功 或 画风 什么的，只说体裁

起点的YY种马后宫小说多，是因为那是读者喜闻乐见，作者也乐于“创作”的一种体裁

起点有好的小说，YY种马后宫小说掩盖不了好的小说的光芒
....... images/back.gif

“你要进入巴黎，要么靠天才，要么靠腐败”
                              ——巴尔扎克

fantuanhtr 发表于 2010-12-14 14:51

Bernoulli 发表于 2010-12-14 14:51

无名之死者 发表于 2010-12-14 14:53

胡扯八道, 是市场选择的结果.

homesickness 发表于 2010-12-14 15:10

比起废逼废燃呢

rei_2014 发表于 2010-12-14 15:21

Sleven1 发表于 2010-12-14 15:22

市场能调节一切？那现在大家干嘛还在仰望政府打压房价？
如果进入市场的是理性的、辨别能力健全和自控力正常的个体，我当然反对强制力对ACG市场妄加干涉
但事实是什么？宅们，未成年人对色情及其副产品有适当的自控力吗？如果不是，那么任由这些东西侵占市场，可以吗？
色情想要扩大地盘。它正在、已经拓展了地盘，还有进一步扩大的趋势。

假设我是日本人，一想到未成年人能买到“一般向”之类的东西，真让人觉得毛骨悚然。
但是我不是，日本的事跟我关系不大。所以也没必要多说。

仅仅从审美角度而言，能让那些胸口总挂着俩篮球、屁股上还有高光的畸形形象出现几率减小，倒是件不错的事。

王老五 发表于 2010-12-14 15:33

lxiang 发表于 2010-12-14 15:34

引用第24楼Sleven1于2010-12-14 15:22发表的  :
市场能调节一切？那现在大家干嘛还在仰望政府打压房价？
如果进入市场的是理性的、辨别能力健全和自控力正常的个体，我当然反对强制力对ACG市场妄加干涉
但事实是什么？宅们，未成年人对色情及其副产品有适当的自控力吗？如果不是，那么任由这些东西侵占市场，可以吗？
色情想要扩大地盘。它正在、已经拓展了地盘，还有进一步扩大的趋势。

....... images/back.gif

等等。。。你还在仰望政府打压房价?

王老五 发表于 2010-12-14 15:34

引用第24楼Sleven1于2010-12-14 15:22发表的 :
市场能调节一切？那现在大家干嘛还在仰望政府打压房价？
如果进入市场的是理性的、辨别能力健全和自控力正常的个体，我当然反对强制力对ACG市场妄加干涉
但事实是什么？宅们，未成年人对色情及其副产品有适当的自控力吗？如果不是，那么任由这些东西侵占市场，可以吗？
色情想要扩大地盘。它正在、已经拓展了地盘，还有进一步扩大的趋势。

....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

拓展了地盘？有什么依据吗？

连续三年工口市场产值都在下滑，比例不到acg的百分之三，是什么让你得出了卖肉占据了市场的错觉？

BLAME 发表于 2010-12-14 15:39

Archlich 发表于 2010-12-14 15:40

sakurasan 发表于 2010-12-14 15:56

又不是足球每个赛季都要争冠，有那些老作品就够了。

比如二十年前的小铁大冒险，今天我依然看的很有味，也依然在卖。

wIsH 发表于 2010-12-14 15:59

amsamer 发表于 2010-12-14 16:20

3000 发表于 2010-12-14 16:33

小投入，高产出，投资少，见效快。

tachikoma0080 发表于 2010-12-14 17:41

wgoenitz 发表于 2010-12-14 17:46

对我来说，萌片和很深刻的文艺片都需要一定的心情才能看。至于肉片……那种畸形蠕动肉瘤看点在哪？

SaGeky 发表于 2010-12-14 17:47

我艹，这干k-on毛事啊
"心中有屎，看到都是老鼠屎"

yumess 发表于 2010-12-14 17:57

这讨论越来越偏向了 废萌废肉让片子不好看 我同意
                                     废萌废肉败坏acg    不见得
需求决定供给 这是废话 现在泥轰动画产业萎缩到这种程度 制片人投资商自然要捂紧钱包制作不会赔本的片子 而胸前有篮球臀后露高光则确实是一种稳妥的制作路线
不是谁都是热血青年倾家荡产也要搞出个深邃文艺流传千古并且叫好不叫座的动画大家都是要吃饭的 世道不景气就不能挑剔太多
反过来说 要不是种子双蛋W迎合市场曲线救国 三癞子又哪来的资金保证独角兽的高质量？
不过 确实不能把目的和手段 搞混
废萌废肉真是太难消化了

另外 typemoon怎么就改变eroge业界了？

藤島康介 发表于 2010-12-14 18:02

引用第14楼necoconeco于2010-12-14 14:40发表的:
废萌卖肉的片子不好看，我同意。
导致现在的业界风气不正，我也同意。

但纠正这一切应该靠业内的自制和市场的筛选，
而不是和这些毫无关系的政治家们的立法规制！！ images/back.gif

前者沒有行動,後者控制不了

fantuanhtr 发表于 2010-12-14 18:18

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