城管 发表于 2010-12-14 20:21

这部作品的前提是桐乃本来就是个货真价实的中二

你们真的想看到一个左右逢源为人处世如老油条一般的桐乃么……如果她真是这么个角色,这部作品连现在在这里讨论的价值都没有

rei_2014 发表于 2010-12-14 20:29

引用第42楼城管于2010-12-14 20:21发表的 :
这部作品的前提是桐乃本来就是个货真价实的中二

你们真的想看到一个左右逢源为人处世如老油条一般的桐乃么……如果她真是这么个角色,这部作品连现在在这里讨论的价值都没有 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

不好意思,小学二年级的时候,难道家里人没教过你家里来了人要打招呼?
中学二年级不说接人待物,帮忙泡个茶倒个水不算过分吧?

起码桐乃也是开始接触社会的人了,不知道她见客户和制作人是不是这个态度。
还是说她还是个不知人情冷暖只知道被人捧在手里的感觉的小公主?
原来模特圈这么好混啊。

城管 发表于 2010-12-14 20:40

如果来的那位不是陌生人,是个她一直不爽的人呢

会见外人和班上同学的态度小说有描写,没有一件出格的事

正因为是小孩才不会像大人一样什么事都憋在肚皮里还笑脸相迎啊

从小就把喜恶憋在肚皮里的人才最可怕了

rei_2014 发表于 2010-12-14 20:58

引用第44楼城管于2010-12-14 20:40发表的 :
如果来的那位不是陌生人,是个她一直不爽的人呢

会见外人和班上同学的态度小说有描写,没有一件出格的事

正因为是小孩才不会像大人一样什么事都憋在肚皮里还笑脸相迎啊
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

不爽?土妹子又哪里得对不起她了?
土妹子又不是跟京介有一腿被她捉奸在床。说到底,她也就是自我意识过剩,吃点飞醋而已。
熟人只是不拘礼,但人心都是肉长的。她吃点醋就该对别人呼来喝去,土妹子受了委屈又去找谁麻烦了?

别人被请来给你来做饭收拾房间,表面上不谢一句就够过分了,百般挑剔还给人脸色看。
敢问桐乃这当的是是小姑子还是婆婆啊,土妹子这小媳妇门都没过就该得被她呼来喝去来个下马威?
做人做到这个份上就实在太难看了。

城管 发表于 2010-12-14 21:13

我,我没说她做得好啊……土妹子当然很委屈

我只是说这个年纪做出这种事不算明显的违反“她处于中二这个年纪”的设定

而找土妹子麻烦这个设定,一方面当然体现了她很过分,另一方面是要描写她对凶介的重视

这个情节伏见还不止用了一次,第七卷凶介碰到完全反过来的情况应对得也不比桐乃好


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所以说伏见还是嫩了点啊,要是减掉这一段,再把抽脸改成捶胸之类的

黑她的人能少多少哟

这是这个角色的硬伤

rei_2014 发表于 2010-12-14 21:22

引用第46楼城管于2010-12-14 21:13发表的 :
我,我没说她做得好啊…… 土妹子当然很委屈

我只是说这个年纪做出这种事不算明显的违反“她处于中二这个年纪”的设定

而找土妹子麻烦这个设定,一方面当然体现了她很过分,另一方面是要描写她对凶介的重视
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

说实话,我觉得这兄妹还真是“不是一家人不进一家门”的典型
这俩都太奇葩了,要哥哥是正常人,一嘴巴抽过去不过分。
以她爹的性格,怎么看也不像是会把女儿养得这么没家教的类型。

PS.就算咱推己及人,也不觉得14岁的时候会做出这种事情。

rugal0517 发表于 2010-12-14 21:32

这事怪桐乃干什么,京介事先没有跟桐乃说过麻奈实要来,麻奈实对桐乃来说完全是“不速之客”,自己本来的安排都被打乱了,给不速之客白眼完全不过分。
不过桐乃这么做还是有错,毕竟哥哥为她做了那么多,应该要给个面子,所以后来她也跟京介道歉了。
麻奈实也是无辜的,她是被京介拉去的,京介在知道桐乃讨厌麻奈实也知道桐乃在家的情况下,不先跟桐乃打个招呼就完全是自找麻烦了,他应该跟麻奈实道歉。动画第4集桐乃的朋友要来,她在前一天就先跟京介说过了,相比之下京介很失败。
我觉得从小说中的表现来看,桐乃一点都不中二,她为人处世老练得很。

川澄绫子 发表于 2010-12-14 21:38

rugal0517 发表于 2010-12-14 21:49

找假男朋友那里哪里中二了,一般的14岁的人想的到这种狠招,有这种行动力吗?从结果上来看,她试探京介的目的完全达到了。像黑猫那样坚持原则要正面对决的才是真的中二。
还有她打京介耳光那里,如果她只是中二水平的思想,看到京介为自己抓狂应该很高兴才是,但她却暴怒,因为她觉得京介太失态了,在外人面前丢脸了。

川澄绫子 发表于 2010-12-14 21:57

rei_2014 发表于 2010-12-14 22:01

引用第50楼rugal0517于2010-12-14 21:49发表的 :
找假男朋友那里哪里中二了,一般的14岁的人想的到这种狠招,有这种行动力吗?从结果上来看,她试探京介的目的完全达到了。像黑猫那样坚持原则要正面对决的才是真的中二。
还有她打京介耳光那里,如果她只是中二水平的思想,看到京介为自己抓狂应该很高兴才是,但她却暴怒,因为她觉得京介太失态了,在外人面前丢脸了。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

话说,我一点都不觉得桐乃中二,听了你的描述觉得她纯粹是二

南宮太平 发表于 2010-12-14 22:25

archonvalentine 发表于 2010-12-14 23:02

开始纷纷论证桐乃的存在是如何地不合常理
然后又开始以常理来批判她的行为

创作的产物而已 如果觉得奇怪 说伏见司写得不循常理似乎更加说得通

qsjs 发表于 2010-12-14 23:21

引用第45楼rei_2014于2010-12-14 20:58发表的:

不爽?土妹子又哪里得对不起她了?
土妹子又不是跟京介有一腿被她捉奸在床。说到底,她也就是自我意识过剩,吃点飞醋而已。
熟人只是不拘礼,但人心都是肉长的。她吃点醋就该对别人呼来喝去,土妹子受了委屈又去找谁麻烦了?

别人被请来给你来做饭收拾房间,表面上不谢一句就够过分了,百般挑剔还给人脸色看。
敢问桐乃这当的是是小姑子还是婆婆啊,土妹子这小媳妇门都没过就该得被她呼来喝去来个下马威?
做人做到这个份上就实在太难看了。
images/back.gif


呼来喝去的是用来赶人的气话,土妹子付诸实施时桐乃自己都吓了一跳呢。
谢一句?桐乃怎么知道土妹子是京介拉来做饭的,按她的视角就是哥哥趁家长不在带女同学来家里亲热,能不生气才怪。
用上帝视角去解读角色的言行,结果就是你这样自以为是的分析。

qsjs 发表于 2010-12-14 23:32

引用第50楼rugal0517于2010-12-14 21:49发表的:
找假男朋友那里哪里中二了,一般的14岁的人想的到这种狠招,有这种行动力吗?从结果上来看,她试探京介的目的完全达到了。像黑猫那样坚持原则要正面对决的才是真的中二。
还有她打京介耳光那里,如果她只是中二水平的思想,看到京介为自己抓狂应该很高兴才是,但她却暴怒,因为她觉得京介太失态了,在外人面前丢脸了。 images/back.gif


黑猫那样坚持正面对决的是字面意思的中二没有误,桐乃找假男朋友气哥哥的行为也是符合她年龄心智的做法,不过与其说中二不如说是少女心,当然宅们喷这是二也无所谓。
事实上,7卷章2末尾京介因怀疑桐乃有男朋友,抓狂地质问她甚至手上用劲的时候桐乃真的很开心,发自心底的开心。
章4对京介表现的暴怒是负面情绪积累的结果:
京介自己和土妹子、现在又和黑猫纠缠不清,前者由来已久就不提了,后者几乎就是在她眼皮底下却又瞒着她,不爽;
章1和京介假扮情侣诸多不顺,京介还表示出厌烦的态度,不爽;
京介明明说不做她的男朋友,御镜来访时却摆出一副醋意十足的态度冷嘲热讽,还是当着老妈的面。言行不一致,大不爽!
所以桐乃一巴掌上去了。
嘛我也承认这一巴掌确实狠了点,扇走了不少人气,伏见司毕竟还是有不足啊。

FCS-31 发表于 2010-12-14 23:41

wildwind 发表于 2010-12-14 23:44

要说起来我从没觉得同乃的存在有不合理之处,这书里唯一不可理喻的只有男主

rei_2014 发表于 2010-12-14 23:55

引用第55楼qsjs于2010-12-14 23:21发表的:呼来喝去的是用来赶人的气话,土妹子付诸实施时桐乃自己都吓了一跳呢。谢一句?桐乃怎么知道土妹子是京介拉来做饭的,按她的视角就是哥哥趁家长不在带女同学来家里亲热,能不生气才怪。用上帝视角去解读角色的言行,结果就是你这样自以为是的分析。 我就问一句,劳您剧透下桐乃她后来为自己的态度向土妹子道过歉没?Yes or No,谢谢。

qsjs 发表于 2010-12-15 00:51

引用第59楼rei_2014于2010-12-14 23:55发表的  :
我就问一句,劳您剧透下桐乃她后来为自己的态度向土妹子道过歉没?Yes or No,谢谢。 images/back.gif


NO,因为土妹子戏份直线下降,两人再没见面交谈的机会。您满足了?
话说回来,就算有你也不知道,本来作品的视角就是京介视角,动画再穿插一些上帝视角,那些背后的展开你去哪找。

gooas 发表于 2010-12-15 01:06

如果桐乃带个胖宅回家 京介又会是什么态度呢

T神教民 发表于 2010-12-15 01:21

这完全是丑媳妇见公婆的感觉吧,喂!
其实作者本身只是想把“恶婆婆”的角色属性转嫁到童奶身上来搞笑吧,你看那个摸灰尘的动作
什么?他只是为了黑童奶?

rei_2014 发表于 2010-12-15 01:23

引用第60楼qsjs于2010-12-15 00:51发表的:NO,因为土妹子戏份直线下降,两人再没见面交谈的机会。您满足了?话说回来,就算有你也不知道,本来作品的视角就是京介视角,动画再穿插一些上帝视角,那些背后的展开你去哪找。 这不就结了,如果说按前面洗地的说法京介是粗神经没发现土妹子这不速之客让桐乃不高兴,而土妹子在这事里完全是无辜的。那么,桐乃让京介丢脸是其一,让过来好心帮忙土妹子无辜遭白眼是其二。B part桐乃对哥哥的照顾还了礼,怎么就没想到给土妹子道歉呢?是桐乃压根就不觉得这种事有什么大不了的,还是京介一时激动就忘了没给土妹子鸣不平?原作还有空玩爆衣KO杀必死什么的,怎么就忘了给兄妹的这茬洗白下呢。

qsjs 发表于 2010-12-15 01:43

引用第63楼rei_2014于2010-12-15 01:23发表的  :
这不就结了,如果说按前面洗地的说法京介是粗神经没发现土妹子这不速之客让桐乃不高兴,而土妹子在这事里完全是无辜的。那么,桐乃让京介丢脸是其一,让过来好心帮忙土妹子无辜遭白眼是其二。B part桐乃对哥哥的照顾还了礼,怎么就没想到给土妹子道歉呢?是桐乃压根就不觉得这种事有什么大不了的,还是京介一时激动就忘了没给土妹子鸣不平?原作还有空玩爆衣KO杀必死什么的,怎么就忘了给兄妹的这茬洗白下呢。 images/back.gif


洗地?干嘛洗?
因吃醋而为难情敌、捉弄苦主的桥段本来就是满足特定受众用的萌展开,何况这里前因后果都很清楚、事件展开得相当自然。你波长不合就不喜欢好了,不逼你。

wsotaku 发表于 2010-12-15 01:43

wsotaku 发表于 2010-12-15 01:45

qsjs 发表于 2010-12-15 01:49

引用第66楼wsotaku于2010-12-15 01:45发表的:

原作天然黑和傻逼TV黨,都有個特點是:我的妹妹要是這麼不禮貌的話我就要狠揍她……


於是嘛,對這麼鬼畜的人多講無益 images/back.gif


自以为是的选择性代入,从不可能的视角提出对角色主观性的批判与要求,试图以此彰显自己的存在感而已。
其实我们回帖就已经输了?

wsotaku 发表于 2010-12-15 01:52

qsjs 发表于 2010-12-15 01:58

引用第68楼wsotaku于2010-12-15 01:52发表的  :
其實你們這些黑貓黨或者反桐乃黨的心情,我也曾有過。直到第七本之前,我都一直很懷疑,桐乃對大哥過度在意完全超出了妹妹的範疇了,她究竟想幹嘛?
然後第三卷末的時候我仇恨也刷到高峰:明明別人為你做了那麼多,黑貓都還哭了,就算你在才華橫溢,也要考慮下努力而不得志的人的感受吧



....... images/back.gif


不能同意更多。到标题写着《俺妹》的作品里来萌黑猫萌土妹子不算还要黑桐乃的行为,说白了叫做买椟还珠。
诶诶,话说BD还有那种东东啊!跪求汉化

wsotaku 发表于 2010-12-15 02:24

archcross 发表于 2010-12-15 02:28

T神教民 发表于 2010-12-15 02:32

qsjs 发表于 2010-12-15 02:33

引用第71楼archcross于2010-12-15 02:28发表的:
看俺妹不是萌黑猫和其他配角的么?这样才显得这书特别啊 images/back.gif


萌黑猫萌土妹子什么的本身无所谓,但要靠黑桐乃来彰显存在感的配角厨们不就是拿起碗吃饭放下筷子骂娘么,而且现在黑得一个比一个没干货了。

archcross 发表于 2010-12-15 02:38

oib 发表于 2010-12-15 02:54

Illidan 发表于 2010-12-15 03:10

引用第28楼Spugnoir于2010-12-14 01:25发表的:
千万别把俺妹作为日本国情,会这样设计是因为这种妹妹在日本几乎不存在。也许这样粗暴的妹妹在中国有一定的真实性,但在日本一般家庭如果妹妹和你作对也不过就是不理你,这样大喊大叫动胳膊动腿的情况只存在于阿宅美好的想象中,更不要说“啧”这个字眼在日本大概只有流氓会用,一般人听到要吓死了吧。 日本的情况是家庭内部过于相敬如宾(一部分是因为他们的语言体系),以至于会有一些人向往这样的妹妹,觉得好帅好亲近。

我妹妹也是土生土长的日本人,中国话都不会讲,现在上高一大概和桐乃年纪差不多吧。也被我灌输了不少ACG的东西,经常和我聊这方面的内容,今年还买了吉他。和她”人生座谈“这么些年,按她本人的想法我已经是最亲密最喜欢的人了,但是平时相处也总感觉到有点被礼貌构筑起来的隔阂,应该说日本人的大脑构造根本就无法理解中国人这样在精神上无比亲密的家族关系吧。相处久了,有的时候反倒是希望能有一点桐乃这样的举动,比如说骂我“变态!”或者踢我一脚什么的。

11集我还没看,只是针对“没教养“这点谈点自己的经历。 images/back.gif


先生 这是您掉的闪光弹么images/post/smile/face/141.gif

aa44aa44aa 发表于 2010-12-15 07:04

wsotaku 发表于 2010-12-15 08:08

yellowelf 发表于 2010-12-15 09:32

我去28L好闪

南宮太平 发表于 2010-12-15 09:59

rei_2014 发表于 2010-12-15 10:20

我一傻逼TV党只能从自己看到的事实出发。桐乃后期意识到自己是傻逼,也不能改变她现在犯傻逼的事实。既然她自己都能承认当初傻逼,你们还有什么不能接受别人说她傻逼的?乃们大肚能容软妹犯二,但别人不能容这种二货而去喜欢点其它人,这也值得优越?就因为我是标题我优越?
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