论坛 › 游戏论坛 › 说说小岛秀夫老师的毛病（MKIII）

sunjunsss 发表于 2010-10-26 16:05

在这里不评价小岛，但是书记这段话我觉得说到点子了
这就是零标点符号批判的那种“废话价值观”，日本人做事喜欢复杂，而且是为了复杂而复杂，非此不能表现自己的才能，丝毫不考虑过分的复杂对达到最终目标是不是有好处，甚至是不是有害。这就是那种“只重过程不重结果”的日式思维在作怪，我在那里竭尽全力的干了，即使不成功，也没人能指责我。怎么才能显示我竭尽全力呢？那就是增加工作量。于是剧本越长越好，逻辑关系越复杂越好，细节越多越好。XG是这样，CC是这样，MGS还是这样。
可以说这点事日本导演的一个通病，小岛只是有代表性的罢了，把简单的事情搞复杂
假如说本身这个故事真的很复杂很内涵也就算了，但是日式作品往往都是设定一大堆，最后提炼一下，其实就是个简单的套路，角色本身也是脸谱化严重
我现在丝毫不担心mgs系列哪个重要角色不出场的问题，比如奥踏空，和平行着就来个跟他一样脸谱的爸爸角色填细分，theboss本身还算出彩脱俗的设定，结果还是被pw毁了
这种情况往往导致你最后想明白了发现被人忽悠的失落，所以现在一看有挖坑设定的日式游戏，向来绕道
往日的日厂挖坑还填填，现在根本就是虎头蛇尾，或者像恶魔城那样，伤心啊

Macro 发表于 2010-10-26 16:09

除了不罗嗦这点，其他的我可没说
boss话少我并不觉得是冷峻才喜欢，我认为跟主线关系不密切的角色，用不着都要在剧中展现一个属于自己的完整故事。1代那几处的描写我觉得太冗余了

更别提啥“最不acg”，别说这本来 ...
追踪者 发表于 2010-10-26 16:02 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif

终于有人说到点子上了

3代的神棍度不比1代差
但是怪人军团5人众都是打酱油的

你就算把它们去掉，在流程里换成snake无双掉某某小分队（参见提前打死the end之后的设定），那剧情也照样说的通

这也就是3代剧情最不神棍的原因
荒谬要素在剧本里的存在感是系列最低的

windtrack 发表于 2010-10-26 16:25

Macro 发表于 2010-10-26 16:26

看不懂这到底是黑小岛呢还是黑MGS呢……

ZOE和我们的太阳还有心跳剧场都选择性无视了……？

继续看戏
windtrack 发表于 2010-10-26 16:25 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif

MGS之外这一堆东西小岛本人不亲自写剧本

sunjunsss 发表于 2010-10-26 16:28

哎呀其实三代也只能说在mgs系列算犀利的
整体的节奏还是很不行（但是故事好，很完整），镜头运用动作场面还可以，峡谷虎追逐战可以说是ps2极限刺激表现
但是其他codcec，对白，还是一如既往，包括公认theboss最后的表白，我觉得分开到游戏剧情更好，集中了还是昏昏欲睡
其实像mg设定，魔童计划，哲学家遗产这些信息，完全可以用笔记代替，就像生化危机的手记，角色来讲还是拖沓了剧情
说白了，mgs的人物塑造，我觉得根本不符合美国人的性格，现实里的美国人没这么讲话的

windtrack 发表于 2010-10-26 16:37

thest 发表于 2010-10-26 16:40

好吧 这是我见过最下限的黑MGS黑小岛的帖子 要是小岛剧情都这样了 那装逼13连夜壶的边角料都不配 我真不明白这群喷MGS2和MGS3的人 游戏刚出的时候你们上哪里去了 公认的神作 到了这居然还不及排泄物 mgs1只玩了孪蛇...
luyun 发表于 2010-10-26 15:37 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
表示本来就看不起装13系列的剧情
我还觉得樱花大战很废萌
我还觉得藤崎诗织太傻比
我还觉得键叶的游戏无论人设还是剧情都很没有智商
请开喷。


一定要补充说明的话，那么
装13系列游戏系统值得研究
檄！帝国华击团蛮朗朗上口的
心跳1卖了很多钱
键叶系的部分配乐挺好听的
但又怎样？


我是小岛粉，但我觉得顶楼说的没错

huhu0007 发表于 2010-10-26 16:48

blazeryan 发表于 2010-10-26 16:53

这篇东西 无~~比~~给~~力~~！！

书记想表达一个意思，如果小岛这样的风格不变，基本就没活路了
5分钟前还骂剧情罗嗦人物傻X、5分钟后就能被超展开的剧情感动的一塌糊涂，我不是有这样神经的人，很多人都不是。
COD、GTA4这样剧情表现，手法上先进、效果又出色，为什么这么多人还要抱着个罗嗦的小岛秀夫大喊内涵！
小岛现在简直成了日式电影化游戏的一面大旗，爱抱他大腿的人多了去了，但很少有人能认清楚他毒瘤的本质，书记是一个。

追踪者 发表于 2010-10-26 16:54

艹，才发现首页评论更新了，而且字数还那么多

罗炜2010 发表于 2010-10-26 17:00

huhu0007 发表于 2010-10-26 17:02

md2000 发表于 2010-10-26 17:02

qazwsxqwer 发表于 2010-10-26 17:06

mk82 发表于 2010-10-26 17:11

MGS还真该和bioware的几个RPG学学。龙腾世纪和质量效应背景都很丰富，可它是通过百科以及可选择的对话来体现的，不想MGS任务开始后教书般的解释半天，BOSS战前后又要磨叽半天，一个人物的他一生就不能做成百科让玩家自己看啊,每次刚被剧情CG燃起来后总是又被啰嗦的简介扑灭了。像ME2，同样是电影化的作品，你想更升入了解游戏还是想直接开打都可以自己选择。

罗炜2010 发表于 2010-10-26 17:25

花澤三郎 发表于 2010-10-26 17:28

内涵帖手机留名

qazwsxqwer 发表于 2010-10-26 17:30

MGS还真该和bioware的几个RPG学学。龙腾世纪和质量效应背景都很丰富，可它是通过百科以及可选择的对话来体现的，不想MGS任务开始后教书般的解释半天，BOSS战前后又要磨叽半天，一个人物的他一生就不能做成百科让玩家 ...
mk82 发表于 2010-10-26 17:11 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
深入了解个啥，就拿MGS说，第一遍玩我都是唰唰唰直接按掉，管他CG还是CODEC

能按掉还算好了，要是像大神那样不能跳过，我估计会直接飞盘

md2000 发表于 2010-10-26 18:03

md2000 发表于 2010-10-26 18:13

阿奴比斯 发表于 2010-10-26 18:38

当初也是MGS控……然后对于那个才出的号称MGS杀手的分裂细胞嗤之以鼻，当年是在大学
人物刻画之类的云云，现在的分裂细胞已经完整的把汤姆费瑟的性格刻画的如此圆润厚重
而SNAKE呢？除了打打打、射射射、抽抽抽，他还有啥？
起初的时候机能和业界的限制做成那样也不错了，只是那么多年过去了，还是那种老套路，真的很……
可悲的是之前新作的那个PSP上的……我了个草，能抓人不能脱，靠墙只能站不能挪
老蛇爸爸，您当年可很灵活的啊

BLTUS 发表于 2010-10-26 19:00

本帖最后由 BLTUS 于 2010-10-26 19:04 编辑


这话说得。。。boss无论神棍或中二，拿一代的螳螂参考都不会差太远

为什么角色不能踏实点呢？因为这系列从来就是科幻+神棍，作者本意如此又不是剧情失控，为什么唯独这代要改变风格去装逼走写实路线呢？ ...
追踪者 发表于 2010-10-26 15:52 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
读心术念动力之类群众耳熟能详喜闻乐见的能力放到冷战背景下也没太大違和感，可身体寄生苔藓靠光合作用不吃不喝这算神马东东，还好3代几个小Boss都是路过的，主要角色山猫、EVA、TB没乱来

monkeyking 发表于 2010-10-26 19:02

这就是零标点符号批判的那种“废话价值观”，日本人做事喜欢复杂，而且是为了复杂而复杂，非此不能表现自己的才能，丝毫不考虑过分的复杂对达到最终目标是不是有好处，甚至是不是有害。这就是那种“只重过程不重结果”的日式思维在作怪，我在那里竭尽全力的干了，即使不成功，也没人能指责我。怎么才能显示我竭尽全力呢？那就是增加工作量。于是剧本越长越好，逻辑关系越复杂越好，细节越多越好。XG是这样，CC是这样，MGS还是这样。
md2000 发表于 2010-10-26 00:10 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif


其实很多文字小说也是这样 嘛书记你终于觉醒了么

软狗 发表于 2010-10-26 19:05

md2000 发表于 2010-10-26 19:25

luffyplus 发表于 2010-10-26 20:19

本帖最后由 luffyplus 于 2010-10-26 20:20 编辑

作为一个只看过游戏剧情视频的无机酸表示mgs故事不错。。。
和平行者也觉得可以
3ds上的重制，太期待了！
可能是我游戏玩得少。。。

wuyin211 发表于 2010-10-26 20:37

SRX-ATX 发表于 2010-10-26 21:02

MGS：欧美战争背景，欧美人设+由日本人做出来的角色用的是日式ACG人物的思维，日式ACG的表演方式

分裂细胞：欧美战争背景，欧美人设+由欧美人自己做出来的有着正宗的欧美人行事风格的人物，好来坞电影化的表演方式

欧美人写的有着中国被景的武侠小说，中国人写的有着中国被景的武侠小说。这两者你们更愿意看哪一个？

追踪者 发表于 2010-10-26 21:17

MGS：欧美战争背景，欧美人设+由日本人做出来的角色用的是日式ACG人物的思维，日式ACG的表演方式

分裂细胞：欧美战争背景，欧美人设+由欧美人自己做出来的有着正宗的欧美人行事风格的人物，好来坞电影化的表演方式
...
SRX-ATX 发表于 2010-10-26 21:02 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
同学我觉得你很擅长抓住一些无关紧要的环节来当核心。
出身不同倒比剧本本身质量更重要了？细胞分裂从一出来就有粉丝喊“秒杀mgs”了，但我还真没听他们提过这是指剧情方面

peipei6955 发表于 2010-10-26 21:34

同学我觉得你很擅长抓住一些无关紧要的环节来当核心。
出身不同倒比剧本本身质量更重要了？细胞分裂从一出来就有粉丝喊“秒杀mgs”了，但我还真没听他们提过这是指剧情方面 ...
追踪者 发表于 2010-10-26 21:17 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif

一个神棍，一个平庸，半斤八两。
当然，mgs神棍化是后来的事情，伪写实环境下的日式表演才更让人受不了。
不过在我还有耐心玩这种游戏的时候，mgs的确比分裂细胞好玩多了。

潜入游戏也好，军事游戏也好，越仿真就越不好玩……

olong 发表于 2010-10-27 00:48

其实 小岛的导演水平最多也就是肥皂电视剧级别的.    拍琼瑶剧挺合适, 每个角色都能鳖屈的念20分钟苦大仇深台词.

Pluto_Shi 发表于 2010-10-27 00:59

20分钟？bigboss念了一个多小时吧

vincentyun 发表于 2010-10-27 08:22

牛波波上瘾了?

追踪者 发表于 2010-10-27 09:17

其实 小岛的导演水平最多也就是肥皂电视剧级别的.    拍琼瑶剧挺合适, 每个角色都能鳖屈的念20分钟苦大仇深台词.
olong 发表于 2010-10-27 00:48 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
good，判断一个人能力的大小是根据下限而非上限
按这标准推而广之，天下没人不傻逼了吧

neunundneunzig 发表于 2010-10-27 09:30

dyuty12 发表于 2010-10-27 09:35

就觉得对白太多，这主要是剧本所致吧。

追踪者 发表于 2010-10-27 09:40

就觉得对白太多，这主要是剧本所致吧。
dyuty12 发表于 2010-10-27 09:35 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
我觉得是扭曲的演出方式所致
很多内容根本就不该算剧情而是设定

荔枝堂 发表于 2010-10-27 09:55

我记得当年ps平台上好像没有分裂细胞?

在同平台和mgs一较高下的是虹吸战士系列吧,这个没啥剧情,不过过场都很美剧化~

荔枝堂 发表于 2010-10-27 09:56

2连了~

yujioh 发表于 2010-10-27 10:25

不想玩就滚，没事写那么多废话

查看完整版本: 说说小岛秀夫老师的毛病（MKIII）