因为高难度下养国家烦（不太喜欢留葫芦），BUG组合又必凑（这样就意味着东西线选择前已经破三家了），所以我说的东西线其实比起来也就是武田+北条V明石+毛利+死国，考虑到三将随机的问题嘛。。。
全防在五星下劣势被放大就是因为防御率的问题，低难度下非足轻被摸一下无所谓，5星被摸一下基本就回老家了。而且当初讨论主要针对的是0追5星前期，说白了就是前田对战姬，就这个前提而言前田成型早即战力强COST低，中前期缺好足轻的情况下可说是完胜。
至于到了后期，你人都培养起来了又有BUG组合那当然带谁都一样。
本帖最后由 血天使 于 2010-8-13 07:28 编辑
现在想结束也很难了，终于攻下天满桥所在的国家了，问题是打不过信长啊！一线是健太郎（99）、兰斯（64）、姐姐（70），二线是乌鲁泽、铃女、油娘道三（活动转换），信长两个全范围攻击下来，剩下一个健太郎12点血 ，这根本就打不过吧……
本帖最后由 micilang 于 2010-8-12 13:21 编辑
这配置还可以了吧。。信长也才90级吧记得
是必出全范围攻击吗？。。
遇见河童连续用范围技属于点背，LOAD重打一次应该就能过了。实在不成还可以GO重来降等级嘛。
LS的大大，已经上传了……应该是吧……
。。。日文版用不了，没辙。
我就记得不会经常出全屏攻击的，多打几次应该能过
现在想结束也很难了，终于攻下天满桥所在的国家了，问题是打不过信长啊！一线是健太郎（99）、兰斯（64）、姐姐（70），二线是乌鲁泽、铃女、油娘道三（活动转换），信长两个全范围攻击下来，剩下一个健太郎12点血[ ...
血天使 发表于 2010-8-12 13:08 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
有99级健太郎应该不容易输吧……
我记得我一周目没上杉，没乌鲁泽没油娘，就靠一个99级的健太郎和一个会活转的僧侣……
放一个健太郎必杀再活转一下，第二个后信长基本就挂了……似乎魔人信长只有70级。
魔人信长98级，魔人灵魂100级。
全防战姬的智力和速度都偏低，所以要成型需要花费的培育时间绝不亚于99的前田，这就是五星难度下前期不推荐战姬的原因
本帖最后由 GA_Frank 于 2010-8-12 14:01 编辑
现在想结束也很难了，终于攻下天满桥所在的国家了，问题是打不过信长啊！一线是健太郎（99）、兰斯（64）、姐姐（70），二线是乌鲁泽、铃女、油娘道三（活动转换），信长两个全范围攻击下来，剩下一个健太郎12点血[ ...
血天使 发表于 2010-8-12 13:08 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
用你的存档打过了，一开始上杉和兰斯干掉藤吉郎和保镖（一定要先干掉，原因就在魔人的群攻），健太郎直接放必杀攻击魔人，魔人两次群攻后如果没有藤吉郎或保镖的额外伤害，你一个人都不会死，油娘有两次活转的机会，都用在健太郎身上，然后可能会被魔人打死，如果没死就继续活转；记得你还有一个能活转的僧侣，油娘挂了后赶快想办法把那个叫老虎的僧侣调上来，活转兰斯或健太郎放必杀。
另外你好像没有可以放防御结界的阴阳……难怪很难打。
编辑：刚才又去打了第二次，这回魔人先出手，团灭= =
你还是SL下先手吧…………
魔人有BOSS结界。一刀最多20%伤害。5刀才能砍死。
99级无赋予小川对魔人普通攻击已经是超过400。所以用必杀什么的完全没有必要。4刀，只要能砍满4刀，魔人就离挂不远了。
乌鲁泽等级多少？60级75点.70级150点.75级195点。带上龙宫剑满级就是295点伤害一击。
活转给兰斯好了。必杀2倍伤害。200点还是有的。
要能上名取（出张巫女）加血加攻，BOSS基本就是白给。
另外。小川75级312点对魔人伤害。出张巫女1.3倍后超过400。没必要练那么高级的。虽然说和朱雀搞很快就上去了。。
本帖最后由 GA_Frank 于 2010-8-12 14:14 编辑
魔人有BOSS结界。一刀最多20%伤害。5刀才能砍死。
99级无赋予小川对魔人普通攻击已经是超过400。所以用必杀什么的完全没有必要。4刀，只要能砍满4刀，魔人就离挂不远了。
乌鲁泽等级多少？60级75点.70级150点.75级19 ...
liyitian 发表于 2010-8-12 14:06 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
问题是他的存档里没名取……就是这点麻烦= =不用必杀也可以的吗？我一直都用必杀活转战术，没试过……
刚才又打了一遍，用的是前排兰斯健太郎上杉后排活转僧防御阴阳回血巫女，唯一一个阴阳安腾究理负责给健太郎和兰斯上保护结界，然后放必杀/活转；唯一一个巫女风华给健太郎和兰斯补血，这样打起来赢面还是很大的，你可以试试……主要就是保住健太郎和兰斯，其他人不要紧。
谢谢LS的大大，刚刚睡觉去了，没看帖子~我再试试好了~
本帖最后由 血天使 于 2010-8-12 14:46 编辑
二连……
其实你只要用玲女拖几回合，在这段时间内给兰斯多升几级，打信长轻松得很。。。
请问2周目追加的那些人物里有多少是比较强力的？
还有个问题是不是没有对话选项的武将是不是只能通过出战随即加和使用道具加好感度来升级啊？
这样感觉太麻烦了
TO135L：只有三张扇子，就算拖三、四回合对兰斯的升级也没用啊~
本帖最后由 pf67 于 2010-8-12 14:49 编辑
连选项都没有的武将上限能有多高。。给他们升级干嘛。。你要非要刷好感的话大满足里面有全武将+3的
TO135L：只有三张扇子，就算拖三、四回合对兰斯的升级也没用啊~
血天使 发表于 2010-8-12 14:47 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
难道你连加好感的书也没留下吗。。那就sl硬打吧。。
你还是有两根薯条可以吃的……另外三把扇子用来刷迷宫也够了。
120# ash_to_ash
我只能说你对战斗数据理解得太浅， 为什么4个2000以上兵力部队以上就必定能打残己方足轻？ 以8防足轻带8知军师为例，防御基数就是110， 对方6攻武士无赋予的话只能造成下限伤害，在防御状态下2000人仅仅只能造成63点伤害， 就算对方是8攻武士2000人队， 也仅仅只能造成190点伤害，但是电脑手里高属性的将很少见。 其他忍者弓箭手就更别提，单纯挠痒而已。 除了铁炮和山县马场之流，如果你的足轻连挡下对方杂鱼5，6次攻击的硬度都没有， 那只能说你完全没培养过他。
然后再来看争议很大的防护率的问题。全防足轻不同于单防足轻的最大的一点， 就是全防足轻的知和速也必须有一定水平，以弥补防护率的不足， 以8知7速3技来说， 7速足轻排在前列是必然的， 而且足轻防御硬直很低，补防是绝对来得及的，开场可以提供200点防御率， 既比较稳当的4次防守，全局可以提供360点防御， 既比较稳当的8次防守。 以电脑3-4只纯进攻部队来说，我觉得防护率是足够了。而且合战的要点在于在足轻的掩护下迅速排除掉对方有威胁的部队， 也就是说一轮交锋之后， 对方的进攻部队只会更少。
另外虽然这句话在以前讨论足轻的时候就说过，但是还是再说一次好了， 我玩了各种难度共计10多周目还是有的，一直是以全防足轻为主，单防为辅。全防足轻因为意料之外的防护率不够漏人导致战局被扭转从而SL的场合， 真是屈指可数。
至于双单防我认为很不可取，理由上面也说了， 首先是数量上的问题，好足轻不多是一方面，30人武将上限是一方面，一回合4场合战为例， 难道要去养8个足轻？显然有点浪费位置。 而且没有培养的大众脸才是容易被几下打残。
另外是战术空间的问题。 首先多一个足轻，就少一个进攻或者辅助人员的位置。 另外这个多出来的足轻还要额外占用宝贵的合战回合数。 比如以最为流氓的精密活转吹风而言。 双单防足轻+谦信乌露莎油娘名取。对方技-2后大概会占用9-10的回合数，己方乌露莎谦信占用2， 双足轻至少会占用7-8回合，到这里已经消耗了18-21的回合数了，活转吹风一次需要3回合，一次合战总回合数仅仅为24， 也就是说运气好能吹2次风，运气不好就一次。后排足轻白白占用的3-4回合， 就可以多吹1-2次风。
5星稍微有点难度的战役无非是战果吃紧的本丸站，这个时候双足轻更是大大地限制了战术空间， 让战果推起来更艰难。当然如果有町或者武田那几个老头上什么也都无所谓了， 但是这并不是全防足轻无用的理由。
本帖最后由 燃影 于 2010-8-12 15:28 编辑
全防战姬的智力和速度都偏低，所以要成型需要花费的培育时间绝不亚于99的前田，这就是五星难度下前期不推荐战姬的原因
王老五 发表于 2010-8-12 13:40 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
战姬速度是7， 这在所有有脸足轻里已经是最高的了，知低问题不大，不同于宝贵的速书， 攻防知都可以征收获得。说起来也无非就是2套好感UP的道具， 1本小知书和3败罢了， clear之后就是6777+初期防御强化， 在前期已经很够用了，而且她幸福后和兰斯出战+好感的优先度很高， 后面想要继续强化也很方便。cost高一点， 但是只要不是一开始就追了一大堆势力国力肯定是够的。
前田要用的舒服至少要6965+初期防御强化， 就是2防2知1速书， 一套好感道具+20点大满足。前期异国援军油娘都需要大满足，培养他就势必延缓其他战力的形成。
另外战姬入手早也是她的优势，野菊属性要优秀得多， 但是入手比较晚了，就算追加，不接触奥州之前没办法提升好感学技能， 没有初期防御强化也不好使。
现在想结束也很难了，终于攻下天满桥所在的国家了，问题是打不过信长啊！一线是健太郎（99）、兰斯（64）、姐姐（70），二线是乌鲁泽、铃女、油娘道三（活动转换），信长两个全范围攻击下来，剩下一个健太郎12点血[ ...
血天使 发表于 2010-8-12 13:08 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
boss的群伤是按百分比扣血的，这时候有个阴阳或者巫女的话能多顶几回合，让健太郎砍死他就可以了，没阴阳是比较头痛。
本帖最后由 红胡子海盗 于 2010-8-12 16:31 编辑
请问2周目追加的那些人物里有多少是比较强力的？
还有个问题是不是没有对话选项的武将是不是只能通过出战随即加和使用道具加好感度来升级啊？
这样感觉太麻烦了 ...
极炫宝宝 发表于 2010-8-12 14:45 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
2周目势力追加的武田上杉毛利妖怪四强基本都很好用，只有北条势力追加是纯粹的烂货，素质差不说，南条兰还除兰线外必死
特殊势力里的月光相当不错，暗杀+技能可以100%暗杀行动完毕的敌人，而且有月光在可以不用打伊贺忍者，直接用月光的事件收
如果是追加武将的话见我114楼的推荐，最好的是那个僧兵，战果down2的军师和全体防御的阴阳在游戏初期也很不错，其他基本也都是烂货，那个叫什么爱的武士还行，不过也基本过了初期就扔
至于第二个问题...其实还有大满足的全武将好感+3....
2周目势力追加的武田上杉毛利妖怪四强基本都很好用，只有北条势力追加是纯粹的烂货，素质差不说，南条兰还除兰线外必死
特殊势力里的月光相当不错，暗杀+技能可以100%暗杀行动完毕的敌人，而且有月光在可以不用打伊 ...
红胡子海盗 发表于 2010-8-12 16:28 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
不过仔细想想上杉其实不追加也没关系，因为有事件可以直接初期很轻松的打上杉收姐姐和爱，而且要是你开了上杉包，就没有虎子和胜子那5点大满足了
TO135L：只有三张扇子，就算拖三、四回合对兰斯的升级也没用啊~
血天使 发表于 2010-8-12 14:47 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
把幸福薯条吃完，再下几个迷宫，+好感的道具全用在兰斯上升级，堆到70+应该不难
魔人信长我记得用群攻打谁都是打两下还剩一点血，多打几遍碰到他用单攻就基本拿下了
看来还是挣扎一下吧~
2周目势力追加的武田上杉毛利妖怪四强基本都很好用，只有北条势力追加是纯粹的烂货，素质差不说，南条兰还除兰线外必死
特殊势力里的月光相当不错，暗杀+技能可以100%暗杀行动完毕的敌人，而且有月光在可以不用打伊 ...
红胡子海盗 发表于 2010-8-12 16:28 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
谢谢解答，追加势力我一周目打完除了最后2个杀猴子和追加登场人物外都没开
你说的月光是不是追加登场人物后剧情里才会出现的？
本帖最后由 红胡子海盗 于 2010-8-12 17:19 编辑
谢谢解答，追加势力我一周目打完除了最后2个杀猴子和追加登场人物外都没开
你说的月光是不是追加登场人物后剧情里才会出现的？
极炫宝宝 发表于 2010-8-12 17:08 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
是的，必须点选追加登场才会在游戏里出现，一共多两个人物，月光（忍者）和魔想志津香（魔法兵）
月光只有一次机会，就是和信长的赏花野外茶会事件（有CG的那个）发生以后，在伊势也就是原家的那块地上会有一条（没有紫色）选项，好像是“雷XXX的”，点了以后月光加入，错过就没有了，所以一定要茶会结束以后马上去
魔想志津香是需要队伍里有莉萨斯的第二援军郁金香科技娘玛利亚，然后等一定的程度志津香就会加入了（不过没什么用，弱化版的塞斯第三援军玛吉克而已，但是有个很强力的抓人技能地面粘附，可以大大提高抓俘虏的效率）
本帖最后由 ash_to_ash 于 2010-8-12 17:40 编辑
在伤害计算上我还是有点搞不清楚
我读了2星难度打德川本丸的档
双方无附加能力，防8、10%的防御率的野菊吃了攻6德川的全力武攻2的情况
图出不来了，我说下HP值
野菊受攻前后为915和46，德川是2650
按伤害计算公式
http://www.foolmaker.net/game/s/rance7/rance7.html#1
攻撃力＝兵種基本攻撃力＋攻値×１０=60+60=120
防御力＝兵種基本防御力＋防値×８=（20+64）×2=168
攻击力－防御力<10时按10算
攻方兵力2000以上的人数补正
（人数－２０００）÷４＋１５００=（2650-2000）/4+1500=1662
ダメージ＝補正後攻撃側人数×（攻撃側の攻撃力－防御側の防御力）％×技補正=1662×10%×2=332
与现在的915-46=869完全不合啊
ls 防御状态是伤害50%不是防御2倍，还有全力突击2是3倍伤害。
本帖最后由 best32167 于 2010-8-12 18:48 编辑
另外我有时候还遇见过开场120%的全防被敌人攻击后却不防御的情况，不知道是个人RP问题还是BUG。
trotsky 发表于 2010-8-12 16:45 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
系统设定那120%是单防，只有轮到他行动了才能累加为全防
后排需不需要保护是看人员的防，后期BT们个个7+防了再配上防御赋予，500人被3000+打一下也没事，前排一单防足轻足矣
低防人员哪敢没防护，就算不灭队挨一下战果条也退的厉害
ash_to_ash你大战尽量上军师啊，就算是合战丙的乌鲁泽也容易SL出足轻的防，结实程度完全不一样
ls 防御状态是伤害50%不是防御2倍，还有全力突击2是3倍伤害。
101207777 发表于 2010-8-12 17:58 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
谢谢，我重新算了下结果比较接近了。
上面那图是搞不清伤害计算才故意这样排人的
当时打德川本丸就是靠战果2军师和大蕾击胜的
咦，你干嘛不玩汉化版
以前玩的记录，那时还没出汉化
在伤害计算上我还是有点搞不清楚
我读了2星难度打德川本丸的档
双方无附加能力，防8、10%的防御率的野菊吃了攻6德川的全力武攻2的情况
132245
图出不来了，我说下HP值
野菊受攻前后为915和46，德川是2650
按伤害计 ...
ash_to_ash 发表于 2010-8-12 17:32 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
你这个链接上的攻略数据是旧版的，我推荐你看这个
http://xfu.jp/alice/wiki/wiki.cgi/sengoku?page=%B7%D7%BB%BB%BC%B0#p8
全力是1.5倍全力2是2倍。 德川本丸算火力很猛的了， 如果沒有軍師則一定需要陰陽給式神。本多暗殺掉就OK，但是家康一旦蓄力那是相當疼的。 其實以德川本丸那幾個子貍奇高的被暗殺成功率以及山地戰不是太過分的初始戰果優勢， 三河本丸完全可以一足輕配合1陰陽， 另外帶雙忍+油娘（沒油娘就帶56）兵不血刃地凹死他。
另外軍師開場初始賦予的箭頭數只和知有關， 和戰術等級無關， 烏露莎8知就可以初始賦予8個箭頭。軍師才是戰蘭裏面最逆天的兵種，壓力大的合戰有沒有軍師完全是兩個概念。
另外前田如果5知4速， 那麼初始防禦強化和味方防禦改一定要有。龜速足輕沒有初期防禦強化絕對是悲劇， 敵方鐵炮武士絕對是先動， 己方前排的安全都無法保護。 而且8知7速的全防足輕防禦率不夠的話， 那麼4速5知沒有防禦改和初始防禦強化的單防足輕也絕對不可能夠， 不到5速6知， 那麼就得去學防禦改，知書倒是無所謂，要省那本速書就要多拿一套好感物品出來， 是一樣的。
你这个链接上的攻略数据是旧版的，我推荐你看这个
http://xfu.jp/alice/wiki/wiki.cgi/sengoku?page=%B7%D7%BB%BB%BC%B0#p8
糊状物 发表于 2010-8-12 19:40 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
访问目标网站失败，连接被重置。
如果对方网站正常，则可能是由于对方网站返回了重定向指令，而重定向的目标地址中包含敏感域名导致被墙，请等候3～5分钟后重试刷新本页面
怎么办，进不去
暗杀或疾风的成功几率是跟最大兵力数差有关还是单单的随机值？