其实,第三方想要在wii上赚钱也不是难事，这么做就行了。

Meltina · 发表于 2010-8-6 10:19

关卡设计媲美马银

这点就难过登天了，业界有多少个厂商的关卡设计可以和任天堂比的？

真是的... · 发表于 2010-8-6 10:27

太想当然了
当人人都是宫本茂啊，IDEA比技术有价值多了

Meltina · 发表于 2010-8-6 10:32

你不是从事设计工作的吧

ttttyyt · 发表于 2010-8-6 10:35

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StarphoeniX · 发表于 2010-8-6 10:36

第三方只是抄袭的话也不会卖的好，得拿出真正有实力的东西来，不是什么街货都可以卖的好的。

不过现在第三方也难受，业绩不好，传统大作卖的不如以前多，创意这玩意又几乎被老任一家独吞。

追踪者 · 发表于 2010-8-6 10:46

IDEA值不值钱，我是不知道啦。不过呢，在日常生活中为了解决一件事，我通常都会强迫自己想出至少十种IDEA以上，每次都想得出来。所以说IDEA是很容易出来的东西耶。 ...
exellen 发表于 2010-8-6 10:31

。。。。
问一句，如果你想的某个点子被证明是没有效率或错误的，你会损失多少钱？

232844781 · 发表于 2010-8-6 10:48

先把我这种只用硬盘玩游戏的消灭了，，再把我妈那种只用我的wii 玩玛丽医生的消灭掉，，

拉菲尔·卡 · 发表于 2010-8-6 10:53

其实物理拿高分也不是什么难事，只要模仿爱因斯坦的思考方式就行了。
其实作文拿高分不是什么难事，只要老舍文字能力的n分之一再加上鲁迅看问题角度的一点皮毛就行了。
其实数学保送世界名校都不是问题，只要把哥德巴赫猜想搞出来就平淌了。

我的职业不是学生，我是个只要升学率的行政官员。

藤田咲 · 发表于 2010-8-6 10:54

既然idea不要钱，给企划工资干什么。

拉菲尔·卡 · 发表于 2010-8-6 10:57

14# 拉菲尔·卡斯托

学生跟爱因斯坦可不是同阶层的，但是第三方跟任天堂可是同业...........
exellen 发表于 2010-8-6 10:55

原来差别只在这里而已啊XD那改成“只要模仿本省状元的思考方式就行了”吧

追踪者 · 发表于 2010-8-6 10:58

11# 追踪者

干我们这一行的，在整个企划真的投下去之前根本就不会知道是怎样的结果，事前评估什么的都是浮云，结果未必如评估所评出来的一般。所以只要是灵光一闪的企划案经常都会被直接采用，因为这样子的企划 ...
exellen 发表于 2010-8-6 10:50

所以，设计游戏时，在所有工作人员提出的上百个点子里，摇骰子决定选择哪一个，然后听天由命。。。么？

还有，游戏要考虑平衡的，光有一两个创意闪光点的渣游戏太多了

dsdds · 发表于 2010-8-6 10:59

LZ想太多idea了，，，有点混乱。。

死线 · 发表于 2010-8-6 11:03

本帖最后由死线于 2010-8-6 11:07 编辑

11# 追踪者

干我们这一行的，在整个企划真的投下去之前根本就不会知道是怎样的结果，事前评估什么的都是浮云，结果未必如评估所评出来的一般。所以只要是灵光一闪的企划案经常都会被直接采用，因为这样子的企划 ...
exellen 发表于 2010-8-6 10:50

行销企划和产品设计是两回事情。前者的失败顶多是白花广告费，后者的失败直接导致产品线的崩溃……

有多少企业敢脱离市场调研评估专为一个设计师的“灵光一闪”开版造模批量购买原材料的？

不是哦。是所有人的点子提出来以后，最后以投票的方式来选出最优秀的点子。有时候是一个，有时候是好几个。是一个的话就直接深入发展；好几个的话就想办法把它们给结合在一起，成为一个全面性的行销企划。

其实， ...
exellen 发表于 2010-8-6 11:00

很遗憾，大多数游戏企划都是采用的类似机制……

只不过创意这东西，远比想象中更难获得……

拉菲尔·卡 · 发表于 2010-8-6 11:07

18# 拉菲尔·卡斯托

我想你搞错方向了。应该是仿效他的努力程度才对。

以高考为例，考上台大医学院榜首的IQ测量，事实上跟考上中山医差不多，差只差在考试技巧跟努力的程度而已。 ...
exellen 发表于 2010-8-6 10:59

只要埋头努力n月任何人都能想出mario级别的东西，原来游戏企划是这么一种存在啊。我不是搞错方向，而是完全棒槌了啊，真是抱歉

夢想風靡 · 发表于 2010-8-6 11:09

想到和做到是两码事，想象力这种人人都有的东西没什么好显摆的

死线 · 发表于 2010-8-6 11:11

本帖最后由死线于 2010-8-6 11:14 编辑

18# 拉菲尔·卡斯托

我想你搞错方向了。应该是仿效他的努力程度才对。

以高考为例，考上台大医学院榜首的IQ测量，事实上跟考上中山医差不多，差只差在考试技巧跟努力的程度而已。 ...
exellen 发表于 2010-8-6 10:59

不要把经验性的重复和创造性的设计混为一谈……

更何况“什么是有趣”本身就是个悬而未觉的问题——没有任何教科书能把“有趣”的基本要素列举出来并告诉大家以何种方式进行排列堆积就必定能有趣……

23# 死线

确实如此。

可是阿，别忘了电玩的特殊性。电玩有一点跟制造业全然不同，那就是构思出来的产品会是以数据的形态出现。换句话说，无论是库存问题还是保存期的问题，都不会出现在电玩上。这就是智慧产权 ...
exellen 发表于 2010-8-6 11:08

程序员要吃饭，DEBUG要时间，而且他们都不是靠提成吃饭的……

这就是IT行业的固定成本……

任青牛伯伯 · 发表于 2010-8-6 11:12

wii已经死了，别折腾了，玩好dq10（假如没跑的话）就砸了

highsky · 发表于 2010-8-6 11:13

没啥不极端的
就算老任自己的游戏
也是用比开发费高得多的宣传费堆出来的销量
试问本来就看中wii低成本的那些第三方，哪儿来的钱砸钱宣传？

这样就成了恶性循环了

追踪者 · 发表于 2010-8-6 11:16

23# 死线

也就是说，只要去做出大量的IDEA投入，产出后不满意还是可以砍掉，然后重新选择其他IDEA来组合。只要不做成实体产品，实际上的成本负担近乎于零。(当然，要支付薪水就是了。）
exellen 发表于 2010-8-6 11:08

不做出实体如何验证你的点子是否受玩家追捧。。。发宣传单调查？

死线 · 发表于 2010-8-6 11:17

本帖最后由死线于 2010-8-13 19:14 编辑

没啥不极端的
就算老任自己的游戏
也是用比开发费高得多的宣传费堆出来的销量
试问本来就看中wii低成本的那些第三方，哪儿来的钱砸钱宣传？

这样就成了恶性循环了 ...
highsky 发表于 2010-8-6 11:13

别说老任，SE又敢在广告费上克扣一个零头？（跟大楼一样高的FF13广告哪里是老任敢搞的）

游戏过饱和时代，广告往往只能起到一个“让玩家知道有这么一款游戏”的作用，如果不搞，那玩家根本就不知道还会有这么一款游戏……

iou90 · 发表于 2010-8-6 11:24

求NGC时期第三方游戏销量,主要的...

Pluto_Shi · 发表于 2010-8-6 11:24

我身边买wii的人90%都知道老任，80%说不出5个以上第三方公司名称

死线 · 发表于 2010-8-6 11:30

本帖最后由死线于 2010-8-6 11:32 编辑

1）我回答的是上面那个人的问题，它既然是这样问，所以答案只能是这样。只能说他举错例子，应该去想些其它例子来举才对。

2）没错，debug等等都是花时间。但事实上一个游戏最大的成本负担始终是来自于成为实体产 ...
exellen 发表于 2010-8-6 11:20

1、行销企划无法对产品自身有任何影响……

2、软件行业永远不用头疼实体化所需的设备及材料成本（所谓零边际成本生产），也无须大型物流的支持（很多产品干脆就是网络配布），主要成本就是产品设计阶段……

另一方面，就算无法想出马银，想出KIRBY，METRIOD等级的应该也不难才对。
exellen 发表于 2010-8-6 11:26

大多数策划达不到这个程度，如果你认为这个程度很简单，你也可以考虑转个行以免浪费了上天的恩赐……

AD209 · 发表于 2010-8-6 11:31

另一方面，就算无法想出马银，想出KIRBY，METRIOD等级的应该也不难才对。
exellen 发表于 2010-8-6 11:26

什么叫应该不难，你说不难就不难啊，按你说法考试得100也不难啊，为什么这么多人得不到呢

拉菲尔·卡 · 发表于 2010-8-6 11:33

本帖最后由拉菲尔·卡斯托于 2010-8-6 11:34 编辑

其实物理拿高分也不是什么难事，只要模仿爱因斯坦的思考方式就行了。
其实作文拿高分不是什么难事，只要老舍文字能力的n分之一再加上鲁迅看问题角度的一点皮毛就行了。
其实数学保送世界名校都不是问题，只要把哥德 ...
拉菲尔·卡斯托发表于 2010-8-6 10:53

18# 拉菲尔·卡斯托

我想你搞错方向了。应该是仿效他的努力程度才对。
以高考为例，考上台大医学院榜首的IQ测量，事实上跟考上中山医差不多，差只差在考试技巧跟努力的程度而已。 ...
exellen 发表于 2010-8-6 10:59

不要把经验性的重复和创造性的设计混为一谈……
更何况“什么是有趣”本身就是个悬而未觉的问题——没有任何教科书能把“有趣”的基本要素列举出来并告诉大家以何种方式进行排列堆积就必定能有趣……
程序员要吃饭 ...
死线发表于 2010-8-6 11:11

1）我回答的是上面那个人的问题，它既然是这样问，所以答案只能是这样。只能说他举错例子，应该去想些其它例子来举才对。
exellen 发表于 2010-8-6 11:20

别拉我当挡箭牌。我举的例子是“爱因斯坦的思考方式”类比“mario的创意”。你告诉我“mario的创意”应该对应“努力”。第三位同学的质疑，我认为他指的“经验性重复”应该是你的“努力”，而“创造性设计”才是我们一直讨论的“mario的创意”。如果我对那位的发言没理解错，那么明明是你提出的“努力”这个概念，跟我有什么关系-_-|||||？

任青牛伯伯 · 发表于 2010-8-6 11:34

我身边买wii的人90%都知道老任，80%说不出5个以上第三方公司名称
Pluto_Shi 发表于 2010-8-6 11:24

我也说不出几个啊，现在有多少大牌第三方啊

md2000 · 发表于 2010-8-6 11:35

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heimu · 发表于 2010-8-6 11:36

清版ACT早就过气了，老人靠品牌积累还能卖卖，其他日厂来一个死一个，来一对死一双。

何边杨 · 发表于 2010-8-6 11:37

任天堂那种傻逼程度的想象力
有什么好学的？？

放言任天堂游戏水平世界第一的人
最好看看任天堂游戏的广告投入和销量比

所谓的世界第一销量必须有世界第一的投入做保障
和现代多数新消费一样，再有名的厂商，再 ...
md2000 发表于 2010-8-6 11:35

最后一句下得好一道暗钩啊
书记今天又要大丰收？

追踪者 · 发表于 2010-8-6 11:38

31# 追踪者

前测。

花钱请路人甲来玩，一个小时给他95块台币。请100个也才9500，何况还不用这么多。
exellen 发表于 2010-8-6 11:22

什么？已经开发到可以玩的程度了？你说的出实体原来是指大规模压盘？

嗯，这种程度的开发费也可以忽略不计的话，确实赚钱不难。

md2000 · 发表于 2010-8-6 11:40

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cubesun · 发表于 2010-8-6 11:42

你们居然在跟一个“职业行销”的人认真说话……………………

拉菲尔·卡 · 发表于 2010-8-6 11:42

41# 拉菲尔·卡斯托

我说过了，任天堂跟其他公司的阶层不是爱因斯坦跟学生的阶层差，而是同等级的竞争对手。

这个时候你就强调说高考榜首。

那就好了，高考榜首跟其他考生的差异，难道不是努力跟考试技巧？跟 ...
exellen 发表于 2010-8-6 11:38

你又顾左右而言他了，我上一帖说的只是“那位同学质疑你的问题跟我有什么关系”这个话题而已。其他的我已经放弃了因为我是棒槌嘛

md2000 · 发表于 2010-8-6 11:43

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AD209 · 发表于 2010-8-6 11:43

39# AD209

如果说的是考试的话确实不难。毕竟答案是固定的，以前念先修班的时候一次没拿一百分基本上差不多要跳楼了。
exellen 发表于 2010-8-6 11:34

那么我问一句，只要你能考上MIT，就给你1亿刀，你觉得自己做的到么？如果你做的到，你能保证所有人都做的到么？你这种直接忽略人类作为生物天生有各种差别的理论，让人才这个概念进了坟墓

死线 · 发表于 2010-8-6 11:47

奉旨炸鱼

话说回来，妊娠比暴雪密差得可不只20年

一谈到优势，就只能说出就是好就是好来

暴雪大战哪次不是变成细节大战？？

妊娠敢把它们的神作拿出来逐条分析？？？

哪里突破，哪里超过当时软件制作的平均水 ...
md2000 发表于 2010-8-6 11:40

玻璃渣就那么几个游戏，每款你必须玩5年以上才有续作，当然可以战细节……

任地狱那么多东西，而且每一作细节都在变化，谁TM有胆子去列举？

拉菲尔·卡 · 发表于 2010-8-6 11:49

41# 拉菲尔·卡斯托
………………
exellen 发表于 2010-8-6 11:38

51# 拉菲尔·卡斯托
我回的是妳這句話:
難道榜首的成績不是努力來的,而是靠思考方式就夠了?
exellen 发表于 2010-8-6 11:45

这算是明确承认引41楼之后说了与其无关的内容吧，那不就是顾左右而言他+转移话题了么

哦，对了，还有41楼提到的你拉我当挡箭牌的事你也默认了。

X6Sander · 发表于 2010-8-6 11:52

靓仔啊，振兴中国游戏的希望就在你身上了

AD209 · 发表于 2010-8-6 11:54

53# AD209

那你跟我说好了，任天堂的从业员跟SQUAREENIX,NBGI等等的有差了？
exellen 发表于 2010-8-6 11:48

你这个理论越来越奇怪了，为什么没差？

md2000 · 发表于 2010-8-6 11:54

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