莫非 魍魉之匣 不是京极写的？ 就剩一个头是怎么能活下来咕获鸟之夏里侦探自己都没出家门就开始解谜了这不是神棍是什么
莫非 魍魉之匣 不是京极写的？ 就剩一个头是怎么能活下来咕获鸟之夏里侦探自己都没出家门就开始解谜了这不是神棍是什么
endlessFF 发表于 2010-5-8 15:09 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
安乐椅神探你好，阿加莎再见
求教台湾说是什么说法？
本帖最后由 小李子大脸猫 于 2010-5-8 15:13 编辑
EP6的问题定位比较复杂
BT走后的问题也不得不考虑在内
另外台湾说大规模传播出现于EP5时期
恩，台湾说出现在ep5发售后第二天，距离黄金魔法师说出豪言壮语后不到24小时
所以ep6发售前的期待和实际玩到后的失落导致了大量海猫青直接黑化
如果07真的像他在ep5中那么自信满满，没有受到台湾说的威胁的话，ep6不该是这个样子的
当然bt的离开也有一定程度的影响，半年的制作期也许过于紧张，但不管怎么说ep6作为一个系列作无疑是海猫的黑历史
把EP6当成LOST的第2季和第3季来看就可以了
当然这是往好的方面考虑的一种设想
有人黑经济我就顺便多说几句了
总有人说什么怪物啊幻想啊不该出现在本格类作品中，所以以此来批评经济的小说说他不是推理小说
但推理小说的本质是什么，范达因说的好，侦探小说是世界上最美丽的逻辑游戏，经济的小说所以引入怪物魍魉等等概念，但他也是现在日本推理小说作家中逻辑完美布线细密布局宏大的大家之一（因为有岛田在所以之一还是得加上的，从这点上来讲经济才是真正的推理小说作家，我认为他的地位就算不是岛田那样的神至少也是四天王以上级别的人物
散篇≠解篇
怎么已经快1年了还有人仍然没弄明白呢
小李子大脸猫 发表于 2010-5-8 14:48 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
有出典没有？
求教台湾说是什么说法？
Leliel 发表于 2010-5-8 15:11 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
http://220.170.79.105/html/anime/20091221/64137.html
这玩意？还有人在意碑文啊……倒是EP1和2不是同批人物的说法比较有趣些。（EVER17？）
把EP6当成LOST的第2季和第3季来看就可以了
当然这是往好的方面考虑的一种设想
小李子大脸猫 发表于 2010-5-8 15:18 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
有爱就看不见其实也蒙蔽了07自己
他对海猫系列的爱让他倾注了所有的热情，所以才想要在这个系列中加入他所能想到的所有要素
恰恰是这点害了他灌注了所有爱的海猫，一个混杂了太多杂质的东西只是一个四不象，而不是有爱就能看什么像什么的维纳斯
所以我觉得说京极的题材超现实应该不过分 而海猫的黑幕如果不神棍点肯定填不上至于歌谣杀人部分头4EP肯定是本格的
反推理VS反幻想如今还有多少人记得这个主题？连K1都屈服了
有出典没有？
kudokaworu 发表于 2010-5-8 15:24 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
概要
タイトルが『うみねこのなく頃に散』に変わり、前半4作品の「問題編」により提示された数多くの謎と証拠を元に、真相への推理を行っていく新シリーズ「展開編」の幕開けとなった。作品中において、基本的に前半4作品の中に「推理を行うための情報」はすべて提示されている…とされる
本作では、「探偵」役が登場し、ノックスの十戒が作中で重要な位置をもって現れるなど、ミステリー色の高い作風となっている。ただし、本作で登場する多くのミステリー要素は、主人公である戦人の推理を苦しめる役割をもって登場するため、前話までの「ファンタジーとの対決」というテーマとは逆に、「ミステリーとの対決」とでもいうべきストーリーが展開する
有人黑经济我就顺便多说几句了
总有人说什么怪物啊幻想啊不该出现在本格类作品中，所以以此来批评经济的小说说他不是推理小说
但推理小说的本质是什么，范达因说的好，侦探小说是世界上最美丽的逻辑游戏，经济的小 ...
王老五 发表于 2010-5-8 15:23 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
你把故事的逻辑性和推理的逻辑性混为一谈了
http://220.170.79.105/html/anime/20091221/64137.html
这玩意？还有人在意碑文啊……倒是EP1和2不是同批人物的说法比较有趣些。（EVER17？）
随便 发表于 2010-5-8 15:24 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
事实是EP6的确闭口不谈碑文了
EP6最大败笔是8X18出现太早了，导致很大一部分人完全没有推理的动力了。
虽然EP5的OP最后一句就已经说清了结局。
事实是EP6的确闭口不谈碑文了
SORA 发表于 2010-5-8 15:42 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
碑文在EP5里已破,这个破由上位世界下棋者之一的人类所破,EP6是由上位世界所破碑文的人类来主导
所以在故事里不提碑文解题思路也算是合乎情理
恭喜各位海猫黑战斗力加倍，终于不用看这么恶心的东西了
这贴还真发了啊
mewtwojge2 发表于 2010-5-8 15:48 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
乃又傲娇了
本帖最后由 王老五 于 2010-5-8 16:01 编辑
你把故事的逻辑性和推理的逻辑性混为一谈了
6thglass 发表于 2010-5-8 15:40 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
批评经济的几大主流观点是，他怎么没有诡计，他怎么能用没看见来解释杀人事件，他的密室怎么可以这样
但谁说推理小说就一定要是这样的，我只问一句：为什么你们都认为推理小说只要有诡计推理的合理性和逻辑性就可以了，人物和动机的推理和逻辑性就可以无所谓，也就是说为了诡计可以牺牲一切的观点凭什么是先验不辨自明的真理。
其实推理小说（特别是日式的推理小说），早就不是推理小说了，准确地说是诡计小说，作家都是先有一个诡计，然后再根据这个诡计来包装上人物地点事件，最后随随便便搞个作案动机弄成小说推出去卖。这类小说里面人是不重要的，只是一个符号，一切是为了杀人手法（诡计）服务，所有不相干的枝节都被舍弃掉，是将一个复杂的社会精简到极为简略的世界然后进行逻辑游戏。
不过经济的小说反其道行之，他是将人物关系最大程度的复杂化，构建了一个非常错综复杂的人物关系网，他的作品核心不是杀人手法的诡计，而是人与人关系的诡计，是心理和心灵的互相交错所产生的一幕幕悲剧。所以经济作品系列的主角也就不是侦探，而是心灵师（神主），他的任务也不是破案而是破除人心的障，让被魔缠身的人恢复正常。
这样的作品此前是没有的，范达因的心理分析破案法虽然也有心理之名，但他的本质还是为了解决诡计而服务。四大奇书之中的两部倒是经济先师，不过他们既不成体系也没有后续，只是个人的灵光一闪。只有到了经济这里，才真正的体系化系列化，所以光凭这一点，我就认为经济的功绩不亚于阿加莎和岛田。
话扯的有点远了，回到海猫上面吧。ep到了现在，07似乎自己都不清楚自己到底想说什么了，海猫作为一部作品已经失去了贯穿一致的精神支柱，所以被人黑并不意外。
[其它]最受不了BUG党,你们要记住,编剧的智商比你高!... 2 New
[讨论]《迷失》结尾趋向理论化 主创称看不懂就对了... 2 New
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小李子大脸猫 发表于 2010-5-8 16:02 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
十诫不是读者扯的，是07自己扯的
本帖最后由 小李子大脸猫 于 2010-5-8 16:10 编辑
反正十诫也还没有用完
可以坐看EP7时会怎么接续,而且Tips还有范达因的好碰友还未登场,说不定具现化为姑娘登场时又会风向大变
我觉得EP6故事还是挺好玩的 就是看不出龙骑士想说啥了 主角知晓真相之后到底下面该做啥？
谢了，我对此敬谢不敏
海猫1-4是以套着萌和猎奇外衣的推理来吸引观众的，5-6已经蜕变成套着推理外衣的废萌+黑化+猎奇的无聊作品了
我没兴趣了，还不行吗
长知识了，虽然一直坚持到了EP6但是一路通下来除了大概的情节以外什么也记不起来XD
唉 悲剧啦
看来没兴趣的人的确不少，反正自己已经追累，真相是啥无所谓了。
岛田……是指岛田庄司吗？
那种一切围绕诡计来安排的创作，不是所有作者都只懂这么干的。
海猫现在就是一个充满了面子和执念的游戏，没有爱的话，就看得懂。
这算啥...
嘛不过一直以来谢谢了
本帖最后由 appletree 于 2010-5-8 19:29 编辑
本格推理读者被龙骑士拍了
【情報】海貓EP6真相解明讀本
http://forum.gamer.com.tw/C.php?page=1&bsn=16168&snA=824
以下是EP6解明讀本的部分內容
龍騎士07的訪談：
「故事的主題之一是戀愛」這點我想大家應該曉得了。
既然如此，潔芭爾與芙爾弗爾，可以說是掌管本篇真相的惡魔。
在這兩個人的互動上，包含了許多強烈的提示以及暗示。
（關於救出戰人）
這個部分，是跟貝阿朵莉切的真相有關的重要提示。
只要知道真正的救出方法，可說是能解開「EP1」到「EP4」所有的謎。
特別是，這次出現了很多稱為提示的解答，應該可以說明到目前為止，
所有的密室之謎。
（關於EP7）
在「EP6」的最後，因為說了「想要對答案」，我想會出現，到目前為止
所沒有的往事，各類人物的內心描寫，接近自白與告白程度的故事。
在兩小時的連續劇中經常可見的，被逼到崖邊的犯人開始自白，
類似這樣的內容（笑）。
(故事不會在EP7結束嗎？)
會是怎樣呢？Lucky ７的諧音感覺很不錯(笑)
「EP8」或許會變成「海貓鳴泣之時 禮」這樣的附加EP也說不定？(笑)
只是「EP7」的話，我想會出現毫不留情的答案。
（關於緣壽）
緣壽因為是重要的角色，最終EP也會扯上關係……應該是吧（笑）。
所以在那之前，如果一直沒有出場的話，會給人生疏的感覺，所以
這次（EP6）讓她露個臉。
而且如果延遲緣壽再次出場的機會，會產生她需要說明「到目前為止故事」的
必要性，這麼一來會變得很冗長。
為了預防這點，就以「緣壽也跟著玩家一起，追上故事的進度」的方式來表現。
其他還有「用相同的視線看著故事，做出解釋的人」這樣的意義。
緣壽是來自未來的人，她所在位置跟玩家比較靠近，也是有這個理由。
（關於戰人的罪與貝阿朵）
──也有玩家表示，戰人沒有在「自己的罪」與「讓貝阿朵莉切安眠」方面，
更進一步加以深入，遊戲就結束了，有種不協調感……。。
也是有這麼認為的玩家。
戰人是抱持著怎樣的想法，他是領悟到了什麼，這交給看過EP6的大家自行判斷。
只是關於戰人過去的罪，以及讓貝阿朵莉切安眠這部分，從『EP１』到『EP６』
之間，已經給了充分的提示，不，答案已經出現了。
速度快的人在『EP４』就可以找出答案了。在『EP５』直接追加了提示，
『EP６』幾乎是給出了確實的答案。
──能否察覺到這些，也是看個人。
（關於繪梨花）
──做為反派的繪梨花，她的魅力也造成了話題。
簡單來說，繪梨花是做為沒有同情餘地的反派，讓人感覺看她痛快的被擊敗真好，
有點類似JOJO冒險野郎的迪奧DIO。
我觉得EP6故事还是挺好玩的 就是看不出龙骑士想说啥了 主角知晓真相之后到底下面该做啥？
S.H. 发表于 2010-5-8 16:12 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
猪脚知道啥真相了……不，应该说谁是猪脚？怎么看战人也是大反派吧？
有人到达真实么....... 我表示我爱不够..还看不见.
依然想知道后续情节。至于推理已经从各种气氛感觉到只是自娱自乐了
不是吧，我一直等待这EP6呢
就算换人接手，总觉得不是一家翻译的风格肯定不能统一啊
为啥大家要在真正的结局出来前就放弃呢
是因为寒蝉的缘故么。寒蝉我是动画党，但没有看完。。。。
我突然想起来这个帖子
编不下去了——超展开——又编不下去了——超展开——