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zdh 发表于 2010-4-12 19:57

欧美游戏之所以次时代异军突起

1-技术力导致枪车球在这个时代表现力大增，而日长的RPG SLG等游戏画面需求不如这些
2-任地狱一意孤行，拖累了众多日厂
3-微软两代的努力
4-玩家全部傻逼了
5-日本厂商不思进取
6-你们说

playerstation 发表于 2010-4-12 19:59

Baelnorn 发表于 2010-4-12 20:00

答案简单呀，贱卖360让Direct X赢了

luoshuigui 发表于 2010-4-12 20:03

Sarge 发表于 2010-4-12 20:05

tommyshy 发表于 2010-4-12 20:05

估计是欧美宅男增多了吧

光之骑兵 发表于 2010-4-12 20:08

570654836 发表于 2010-4-12 20:10

因为欧美没有GAL

V2ABGundam 发表于 2010-4-12 20:11

本帖最后由 V2ABGundam 于 2010-4-12 20:12 编辑

估计是暂时性的

根据技术创新学的一些观点，个人觉得可能有这样一种可能：

传统上讲欧美的高技术运作模式有利于根本创新，出现新产业
但并不利于在产业上升发展期一系列渐进式创新积累
日本的相应模式更适应追随性的技术状态，非常有利于发挥在产业上升发展过程中的后发优势

事实上过去主要游戏机时代上迈出第一步的大多美国佬
但是由于TV游戏市场比较封闭（特别是在日本），长期受日本厂商控制
到SONY称霸后，使得美国公司逐渐被彻底挤出游戏机市场

以根本性创新为主的美国模式消失，而日本模式又是一个只适合修补改良的状态
这就导致TV游戏市场逐渐失去活力，进入衰退期

但也因为日本TV游戏进入衰退，SONY称霸所导致的产业壁垒逐渐降低，美国模式便又有了进入的机会

所以目前就是美国模式重返TV游戏产业，为该产业增加活力的过程
但过几年可能便又会有利于日本模式，开始下一轮循环

D-JoeII 发表于 2010-4-12 20:11

十几年前那种20亿人的口味被2亿人领导不是很奇怪么？现在欧美风做为世界主流不才本是正常的么？从人口来说
luoshuigui 发表于 2010-4-12 20:03 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
1億日本,另1億是啥

66666 发表于 2010-4-12 20:14

Kesons 发表于 2010-4-12 20:20

因为那时候爸爸国沉迷于开发PC游戏
后来开窍了

wtyrambo 发表于 2010-4-12 20:23

因为M$的打枪神器手柄

ov_efly 发表于 2010-4-12 20:24

主力游戏人口游戏时间缩短

loki_nie 发表于 2010-4-12 20:26

Pluto_Shi 发表于 2010-4-12 20:30

1+2+3+4+5+6

Kabine 发表于 2010-4-12 20:36

3

没有大门爸爸和凶箱，枪枪枪之流估计会发展成PC跑分软件吧。。

革新 发表于 2010-4-12 21:03

本帖最后由 革新 于 2010-4-12 21:18 编辑

巨硬功不可没。早晚早晚一统天下.

还有一种原因个人认为 游戏画面模式进化还有一种大片好莱坞似的风格,而这种模式恰好是欧美最拿手的.抢车也是大片里面最常见的.
而球类体育运动一直都有固定市场.

鸡蛋灌饼 发表于 2010-4-12 21:17

本帖最后由 鸡蛋灌饼 于 2010-4-12 21:18 编辑

其实你们都错了，主要是日本人热衷于在PS2这种低机能主机上开发，导致日本人没赶上以shader模式新3D变革，直到今天熟练掌握Pixel shader的日本厂商一只手都能数的过来 ...
66666 发表于 2010/4/12 20:14 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
放弃逐渐升级的PC市场
导致PS2->PS3这种革命直接死一半人
倒是一路从SM1.0升级过来欧美厂商感觉良好

我估计这也是为什么欧美就算盗版再厉害也不放弃PC的原因

shinro 发表于 2010-4-12 21:52

其实主要还是枪车球的受众更广把，正好现在技术力又强

66666 发表于 2010-4-12 22:07

66666 发表于 2010-4-12 22:12

鸡蛋灌饼 发表于 2010-4-12 22:17

欧美PC游戏实力本来就比日本强的多，日本PC游戏=galgame，日本游戏厂商到今天田地我觉得主要还是PS2时代过的太舒服了，从PS时代积累的技术到PS2时代还能继续赚大钱自然就不会继续投钱再研究新技术了

当然也有如婊 ...
66666 发表于 2010/4/12 22:12 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
他们想投钱问题往哪里投……
没XO和PS3的时候研究Shader只能玩PC
问题是玩PC一不会出PC游戏，二没有显而易见的产出
等次世代高清机出现日系厂才发现世界完全不是他们想像中的那个样子了

另一种锁国策略的恶果？

gil 发表于 2010-4-12 22:25

欧美游戏在次时代异军突起，lz大概不玩PC游戏吧

fenrir 发表于 2010-4-12 22:30

本来我也很讨厌欧米游戏的，不过就最近一年来玩了GTA4和黑道圣徒2，
感觉大为改观，看来自己蛮喜欢这类风格的
枪车球还得配个性感女流氓主角才爽啊~~

md2000 发表于 2010-4-12 22:32

peipei6955 发表于 2010-4-12 22:52

有理科生提过一个很有趣的观点

日本人擅长绘图，美国人擅长电影
2D游戏无非就是漫画的各种变种
而PS2时代开始，电影化成为可能，日本人的文化优势就衰落了，美国人对镜头语言的理解甩日本人20年 ...
md2000 发表于 2010-4-12 22:32 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif

和美国人比绘图？比浮世绘吗？
日本动漫发展得好那是日本电影相对弱势，绝大多数所谓日本“漫画家”的技法在美国是混不到饭吃的。另外，就市场销售额来说，日本的动漫也不见得就超过了美国人的玩意儿。
说白了，日本人生产文化产品上的一些固定思维，在这个产品还比较小众的时候，是很被某些追求异质感受的消费者欣赏的，一旦产品进入了主流，注定会被更直接、更容易引起大众共鸣的西式产品取代。

举个不是很适合的例子，黑泽明老头那年代，日本电影在西方也是相当吃香的，可当玩日本刀成为一种酷，美国人玩日本刀成为潮流时，日本电影反而不行了。强势地位的西洋文化，对待其他民族的文化，永远是先欣赏你特异的形式，将这种形式与自己的价值观念结合，再反过来征服你的受众。没办法，即使是日本这样的国家，西洋式的生活也是一种憧憬啊。

Pluto_Shi 发表于 2010-4-12 22:53

gal对镜头语言的理解甩米国鬼子20年

革新 发表于 2010-4-12 23:01

可是gal成不了主流阿.

V2ABGundam 发表于 2010-4-12 23:03

本帖最后由 V2ABGundam 于 2010-4-12 23:13 编辑



和美国人比绘图？比浮世绘吗？
日本动漫发展得好那是日本电影相对弱势，绝大多数所谓日本“漫画家”的技法在美国是混不到饭吃的。另外，就市场销售额来说，日本的动漫也不见得就超过了美国人的玩意儿。
说白了，日 ...
peipei6955 发表于 2010-4-12 22:52 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
您这个观点的论据和技术经济学的研究成果接近，但是人家结论和您正好相反

正是因为日本人只能搞异质产品而不是创新产品
所以自始至终走的只能是市场细分（更大层面的看，当然具体到某些特定产品领域可能未必）
因此如果一个市场仍然处于初创期，而没有进入发展或者成熟期，根本就没有日本鬼子生存的空间
必须市场进入发展期后，日本模式在渐进创新和学习等领域的优势才会体现，才存在日本产品扩大生存空间的可能
反过来，日本人通过根本创新，开拓新市场领域的行为很少，即使有也是失败居多

所以善于根本创新开创新领域的美国模式和追随型的日本模式一直是该领域教科书式的例题

spieler 发表于 2010-4-12 23:12

就gal界那将近一半的满屏文字有毛镜头感

Pluto_Shi 发表于 2010-4-12 23:19

当然是说event cg了

大H 发表于 2010-4-12 23:46

欧美不缺技术人员，不缺美工，不缺游戏题材。

11区的游戏给人有些枯竭了的感觉。

Gal那是典型日本文化的产物，这个欧美是学不来了。

HEERO.W 发表于 2010-4-13 00:13

http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-564378-1-2.html
大海你啥时把这编辑了

mixt 发表于 2010-4-13 00:22

提个游戏规则的差异，我觉得两种游戏风格最本质的区别是规则上的区别。日式游戏遵循的是人为设计出来的规则，最典型的就是jrpg的系统。它们不遵循现实世界的规则，而是像棋牌一样是在一个人为规则内封闭进行的游戏。欧美游戏的规则往往是基于现实世界的物理规则，意在仿真。因此欧美游戏的表现余地是更大的，只要画面，物理引擎跟得上，毕竟基于现实物理规则所能产生的变化是大于人为规则下的变化的。况且基于现实物理规则对于玩家的思维门槛更低，你完全可以用现实中的思维方式来玩游戏而不必从新去学系统这样的新东西。带入感自然也高不少。游戏对日本人是种电子玩具，而对欧美人是体验虚拟现实的手段。

mixt 发表于 2010-4-13 00:26

估计是欧美宅男增多了吧
tommyshy 发表于 2010-4-12 20:05 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
欧美游戏已经部分入侵了他们的主流文化了，这跟日本游戏越来越依附于宅圈是完全不同的趋势。

wtyrambo 发表于 2010-4-13 00:31

提个游戏规则的差异，我觉得两种游戏风格最本质的区别是规则上的区别。日式游戏遵循的是人为设计出来的规则，最典型的就是jrpg的系统。它们不遵循现实世界的规则，而是像棋牌一样是在一个人为规则内封闭进行的游戏。 ...
mixt 发表于 2010-4-13 00:22 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif

+1.sims的销量神话可以理解

galon 发表于 2010-4-13 00:44

Baelnorn 发表于 2010-4-13 00:44

我没觉得从规则上有所谓的JRPG，从RPG的数学模型上来说，这个东西是一脉相承，无论怎么变化，本质上都是随机数加上判定，之所所谓写不写实，其实都是数值问题，一颗子弹就可以要一个pc性命，或者把HD翻上去，砍上上千伤害也不奇怪，hp本身模拟的就是战列舰，这不是本质上的变化，改下阀值即可。
究竟为啥让你们觉得规则上有差异呢？
无论D6,D20,D100，他翻出花去，搞出复杂的一元二次方程去计算，还是看判定，拼大小

炎之女皇 发表于 2010-4-13 01:05

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