只要前后没什么明显矛盾之处就还好吧
塔的世界观构筑一开始几话就很大很深刻，不像是随手拈来以后再缝缝补补那种
本帖最后由 hhxc 于 2010-1-26 14:15 编辑
我也觉得 魔王是个严师慈父
力量那集看得我泪流满面啊
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说到雅阁腹黑 我不是很赞同
就如力量里 魔王对雅阁说的
善良不是力量 但善良需要力量
你想贯彻你那善良的心么没有力量你用什么来捍卫你那善良的想法
魔王死后 雅阁当上会长 小斯一直守护在善良的雅阁身边当恶犬咬人
看到这再次被这份友谊感动
说雅戈越来越腹黑，估计是最早的底牌里的形象给大家的印象比较深吧，我当年看到底牌的时候，是觉得雅戈是个普通的老实人，艾梅是那种注定做成大事的主角，斯布雷斯是一般电视剧里面嫉妒主角才华的奸角，结果现在再看，3个人给我的印象都和之前完全不同了，倒是帕尔卡和最初的印象一样，给我的感觉还是一个背景，或者说是一个名为天才的标志
塔希里亚贴必出现雅阁腹黑论
安，吴大说塔5时天上那些家伙会活跃一下
大魔王死后艾梅达尔和帕尔卡不是一起拐老婆去了么，不然雅阁能不能当上这会长也难说的
丝布蕾丝：“汪汪汪汪！”
faust123 发表于 2010-1-26 16:58 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这个在吴淼的博客上有人讨论过（好象是灰镜那一章），当时吴淼回复说，即使没有斯布雷斯，雅戈一样有办法
塔希里亚贴必出现雅阁腹黑论
lcn 发表于 2010-1-26 15:31 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
说雅戈腹黑不错了，毕竟腹黑很多时候用在褒义场合，以前在还看到有人直接说雅戈心黑伪善的。
本帖最后由 wingsinsky 于 2010-1-26 19:13 编辑
塔西里亚每一次看都回味无穷啊，睿问魔谋杀案今天再看才看明白原来卢克堂堂正正的为自己和师兄报了仇，
斯布雷斯一生都充当雅戈的恶犬，也是遵循着魔王的教诲，说魔王是名师严父倒名至实归。
为什么我印象中这些有名字有脸的同学基本都没有死于迷宫杀手
今天拿到三了，最后有个故事网上没有的
英雄历100年，有大变故，艾梅达尔满嘴“萝卜”...
咒魔是个“好人”虽然他的行为让人畏惧.去看39诅咒
rms117 发表于 2010-1-26 13:08 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
被发卡的好人
雅戈是有智慧……但感觉说他腹黑总不是味，应该形容成大智若愚才对。当然其实这两中形容本质上没啥区别……
弑师这个情节目前还没出现什么明显矛盾，充其量只是“反差”而已，就看吴喵怎么抖这个包袱了
《碎月》真，又一个伏笔被埋下了，还是场大战……
话说，马克罗夫就是马区众的最终形态吗？
入了《塔三》的别剧透啊！
最强力的诅咒还是拆不散那对男女，ls觉得缩男会比咒魔更厉害吗？
大魔王死后艾梅达尔和帕尔卡不是一起拐老婆去了么，不然雅阁能不能当上这会长也难说的
从《噩梦》里看，老艾死后法师协会的会长之职说不定只是空有一个头衔，除了斯布雷斯雅戈身边会有多少人，会有多少法师认同被称为庸人的雅戈。当时的法师之中甚至有人觉得艾梅达尔和帕尔卡在就好了，其实以他俩的智慧，不会不清楚留在旧彩虹城会导致什么后果，即使他们本人没有这个意愿。在那个时代法师之间并不见得有多友好，可想而知一边维持着法师协会一边着手建设彩虹城的雅戈有多不容易。而实际上恐怕除了他也没人能干会长的工作。这样的一个人用“腹黑”形容你们觉得合适么？
魔王对四杰的长处做过评价,珀尔卡是才华,艾梅达尔是魅力,斯布雷斯是寂寞与偏执,而雅戈就是智慧.
斯布雷斯的形象前后有不符。初登场时居然会对猪头军官服软，简直是奇迹。
斯布雷斯的形象前后有不符。初登场时居然会对猪头军官服软，简直是奇迹。
精品王二 发表于 2010-1-26 23:10 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
那时他还没被灵魂荆棘附体,而且有魔王对他藏了一手、所以他才会落后于人的想法,即精神上的强度还不够.
斯布雷斯的形象前后有不符。初登场时居然会对猪头军官服软，简直是奇迹。
精品王二 发表于 2010-1-26 23:10 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
吴大最初构思的斯布雷斯肯定不是现在的样子，单单从这个故事出发斯布雷斯的反应很自然，但和凯奥斯的故事一并起来就不对头了。只能说《底牌》里表现的手法有问题，结果斯布雷斯成了阴险狡诈之徒。
吴大最初构思的斯布雷斯肯定不是现在的样子，单单从这个故事出发斯布雷斯的反应很自然，但和凯奥斯的故事一并起来就不对头了。只能说《底牌》里表现的手法有问题，结果斯布雷斯成了阴险狡诈之徒。 ...
kitano 发表于 2010-1-26 23:39 http://www.saraba1st.com/images/common/back.gif
是的，这也是我的看法。
所以我很不欣赏吴淼时常出来解释定性塔西利亚诸般事件的做法。讲塔西利亚这种开放性的故事，没必要用作者的思路限制作品的深度。而且言多必有失，庞大的故事结构是作者很难完全驾驭掌控的，让读者自己去猜测补完情节的疑点会有趣的多，故事的BUG也会相应减少。
《底牌》是当时为了用最短的篇幅突出四人的个性，而其中艾梅达尔过于抢眼了，也是推出时间过早的限制。
放在英雄十五年这环境下，已是《灰镜》过去后两年，斯布雷斯略有收敛也未必不可能，毕竟《幼师》和《灰镜》里表现太极端了，而《灰镜》结尾也说到，“对于我们很多人来说，童年结束了”。受到老艾教诲后原本极度压抑的情绪应该也有了一定的缓解，毕竟老艾在病榻前的话已经是对他极大的肯定了。
我觉得底牌可以这么理解：他只是一段后人的叙述，就像史书中所记载的笔调一样。人们只看到了艾梅达尔闪光的形象和名句，他一贯忠实守护的帕，和阴影下的雅各丝布蕾丝。他们真正的形象掩埋在这段著名的故事之下，而之 ...
风听雨 发表于 2010-1-27 03:09 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这个想法有点眼熟……ls你是山森乔治吗？
底牌里把四个学徒写的像没MP就像比普通人还废一样
其实那时候雅戈会裂骨技，艾梅达尔也早就钻研帝国格斗术了
底牌里把四个学徒写的像没MP就像比普通人还废一样
其实那时候雅戈会裂骨技，艾梅达尔也早就钻研帝国格斗术了
盗圣白静婷 发表于 2010-1-27 12:49 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
他俩的格斗能力再强也不过是16、17岁的少年（吴大把艾梅达尔画得像个大叔似的），在正规军面前和普通人没什么区别。毕竟那些格斗技能是选修课，怎能和专业的比。
本帖最后由 wingsinsky 于 2010-1-27 13:17 编辑
底牌里把四个学徒写的像没MP就像比普通人还废一样
其实那时候雅戈会裂骨技，艾梅达尔也早就钻研帝国格斗术了
盗圣白静婷 发表于 2010-1-27 12:49 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
法师练格斗是健健身，自己人之间小打小闹就算了，你不是真指望四杰肉搏干掉一队骑兵吧？
不，如果只是收敛倒罢了，被死胖子压住已经够让扭曲了，如果斯布雷斯看见《底牌》的自己想靠告黑状来干掉艾梅达尔，我打赌他就扑上去咬死底牌里面的自己。 ...
sirbillk 发表于 2010-1-27 02:57 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
人谁没年轻过，那正是中二的年纪啊（拖
斯布雷斯执着的是法术的成就，不是受人尊敬、高人一等，0MP赤手空拳和一队全副武装地骑兵撕破脸？他或许是疯子，但不是傻子。
法师练格斗是健健身，自己人之间小打小闹就算了，你不是真指望四杰肉搏干掉一队骑兵吧？
人谁没年轻过，那正是中二的年纪啊（拖
斯布雷斯执着的是法术的成就，不是受人尊敬、高人一等，0MP赤手空拳和一队全副武装 ...
wingsinsky 发表于 2010-1-27 13:11 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
斯布雷斯当然不是傻子，但是以后面对斯布雷斯的描写，不论是告黑状，还是拿老艾的名声来威胁那个胖军官，我实在无法想象这是斯布雷斯做的出来的事情，而且当时雅戈的交涉能力也不该只有那个水准（虽然当时普通的交涉没什么用处）
我猜想，可能是当时吴淼对四杰的形象还没有一个很明确的方向，毕竟底牌是最早的几个故事之一，在后面对人物的继续塑造中，和最早的人物形象有偏差也不奇怪
从《阴影》那话来看，老艾的11个幸存的学生个个都牛逼到爆棚，就连公认最废柴的奈特都能造个次元城玩，相比之下那个科勒院长只能弄个储物间，而且怕小斯报复，把三个同僚加全部学院的人手都聚起来防守，结果最后还是被小斯的学生给阴死了……真是杯具啊……
所以，雅格脸皮厚，小斯心肠黑，他俩合起来是厚黑专精，除了艾梅达和帕尔卡都不在，剩下的学生应该也会给雅格面子，至于搞定其他的法师，那就没啥难事了
我还是最关心四杰弑师的剧情，吴大说这是四杰故事的高潮，前面还有几个故事要铺垫一下，这是在画完《力量》之后说的，所以《种子》和《灰镜》应该都算是铺垫，可能还要有几个故事……
另外，其实以帕尔卡的脑子绝对不可能看不破艾梅达尔的闪光数把戏，只能解释为当时他失血过多了……
其实接照后面几个故事的描写，什么闪光术！艾梅达尔应该用幻术！