听你在瞎扯
是的任何时代都不能只一两个死忠说了算，那么日本动漫界乃至世界动漫界给富野的定位是什么
一个时代只有一位的天才，或者是活着的人间国宝
至于模型的销量，BDDVD的销量，你还需要我拿更多的资料出 ...
魂狩?月 发表于 2010-1-7 14:25 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
哎哟卧槽富野信者好可怕。
还“我不相信小孩子可以看懂富野的高达，没到一定阅历前的确不行（ｷﾞﾘ”必死だなwww 富野粉给自己长脸贴金还真是够赤裸裸毫不遮掩
“你知道吗？我爱好XX是因为老子有阅历有文化”
当年F完结篇里一开场就很凶猛的F91，就此给我留下了深刻的印象 富野是很牛
不过富野都大彻大悟想开了，还有那么多人想不开
听你在瞎扯
是的任何时代都不能只一两个死忠说了算，那么日本动漫界乃至世界动漫界给富野的定位是什么
一个时代只有一位的天才，或者是活着的人间国宝
至于模型的销量，BDDVD的销量，你还需要我拿更多的资料出 ...
魂狩?月 发表于 2010-1-7 14:25 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
哦，好吧……随便吧，懒得扯了
抛开历史因素空谈销量鄙人也不知道该怎么说了
高达成名在先，模型BD冷饭在后
如果不是当年大家觉得这桌饭菜可口，有谁会去吃这桌饭菜的回锅饭？
就是慕名，也得尝尝不是么？
也就是幸好剧场版的是Z，要是剧场版V，Sunrise就可以直接掐死富野老头了
嗯，其实说的也对，鄙人又不是富野老头本人，他脑子到底怎么转的，鄙人怎么可能知道
您说您是富野本人，鄙人不也没辙么
反正现在鄙人喜欢的是高达的ERO同人，不是高达本身，那东西随他去了
所以顺便，塞西莉的ERO同人有人要么？
虽然这么多年下来其实也没收到多少…… 楼上 PM。。。。。。。。。。 我把F91的高清版已经下好了，就等买了高清电视和音响就开始看。
siyeclover 发表于 2010-1-6 20:44 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
求大大放链接，popgo的dvdrip在硬盘里都快放烂了 求塞西莉同人PM REAN之翼很难懂吗?那实际上是个反战片
迫水这人应该是富野所有作品中最可悲的人了(不算哈撒维的话).唉,军国主义下的牺牲品
如果他生在艾撒朴这个时代应该是一个很有责任感的好父亲 本帖最后由 魂狩?月 于 2010-1-8 02:10 编辑
哎哟卧槽富野信者好可怕。
还“我不相信小孩子可以看懂富野的高达，没到一定阅历前的确不行（ｷﾞﾘ” 必死だなwww
萨拉丁 发表于 2010-1-7 16:34 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
必死してるのは誰かな
まあ現実を見たくない奴に何を言っても無駄だということはわかったけど、井の中のカエルは自分の妄念を抱いても誰にも気にしないよ
視野を広げるって大事よ少年、さもないと笑い草になっちゃうぞ
哦，好吧……随便吧，懒得扯了
抛开历史因素空谈销量鄙人也不知道该怎么说了
高达成名在先，模型BD冷饭在后
如果不是当年大家觉得这桌饭菜可口，有谁会去吃这桌饭菜的回锅饭？
就是慕名，也得尝尝不是么？
也就是幸 ...
V2ABGundam 发表于 2010-1-7 19:41 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我不是这意思，你也别误会，只是很反感某些一知半解乱传谣言的人罢了，既然自身都对高达不感兴趣，何必还趟这趟水呢？不是说你，个人觉得你对钢达姆的机体方面的了解也很棒
但是有些东西我觉得查查资料都可以明白，如果说嫌看日文麻烦的话，台湾有位对富野作品研究也很牛的牛人整合了很多资料放在他的blog和中文wiki上，随便goo上拿富野的名字查一下都能找到，那些看起来总不费事吧？
至于你前文提到的富野的人格，你也可以去看看那些资料（感兴趣的话），这个老爷子是多么热衷于培养新人，自己有才，也确实的惜才爱才，确实的爱着“创作”这个事业
反正一件东西再怎么广大也总会有人有意见的，有意见无所谓，但拿着谬论随便出来乱喷（这里也不是针对你），也别怪别人反驳
我只能说没高达就没现在的日升和百代，一年的模型销售额268亿日元不是搞笑的，但没79这个原型，它现在哪来的这个钱挣
至于富野老爷子现在做不做作品在我个人都无所谓了，我自然是希望他做，不过他不做，老爷子幸幸福福的活完下半生对我来说也就够了，毕竟老爷子一生已经做了那么多优秀的作品
只能说富野于我而言确实是一位令我十分尊敬和感谢的监督，牵扯上他可能会有点言辞过激，请不要介意
要做V钢我可会很高兴，也不必把V钢想的不堪，死忠fan一大群呢，纵然它是令富野痛苦的作品，box销量也在那摆着
求大大放链接，popgo的dvdrip在硬盘里都快放烂了
壶中仙 发表于 2010-1-7 20:04 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
如果你反感英文字幕的话，找个中文字幕挂上应该也是可以看的。
http://www.ozc-anime.com/2009/07/mobile-suit-gundam-f91-1080p-blu-ray.html
珍爱生命，远离自由风
http://www.verycd.com/topics/265938/ 富野那几个高达，0079，z，cca和ta，可能是我人比较愚钝，但是我觉得不看个3遍是看不出什么来的当然，cca属于剧情有点交代不清，ta倒是相对容易理解
反正我觉得要是想彻底理解，5遍以上
必死してるのは誰かな
まあ現実を見たくない奴に何を言っても無駄だということ、井の中のカエルは自分の妄念を抱いても誰にも気にしないよ
視野を広げるって大事よ少年、さもないと笑い草になっちゃ ...
魂狩?月 发表于 2010-1-7 22:43 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
哎哟好优越。
上帝视角全开就是这感觉了吧？别人都是误解，就你是正解，哈哈。
连萝卜动画本质是什么都不知道在这儿大谈特谈效益营收www
あと日本語でおk 铜球塞西莉同人PM 对副业以前的高达作品的肯定（bd销量模型销量什么的），不代表副业的思想在现在的高达动画里还能吃得开；你让他再操刀一部tv版看看，我是不看好，从w开始市场反应已经说明了一切。
这道理真有那么难懂么，天才也不是万能的，也要看天时地利 看这次UC吧。
不过福井虽然号称富野是他的人生导师，独角兽毁富野毁的也挺厉害的，旧夏亚版福井信者大战富野信者天天在上演。 本帖最后由 魂狩?月 于 2010-1-8 02:20 编辑
哎哟好优越。
上帝视角全开就是这感觉了吧？别人都是误解，就你是正解，哈哈。
连萝卜动画本质是什么都不知道在这儿大谈特谈效益营收www
あと日本語でおk ...
萨拉丁 发表于 2010-1-8 00:34 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
就你懂嘛，优越感全开的喷子
我可一个字都没有那么说，你咋就是我肚子里的蛔虫呢
那你倒是拿事实来反驳我哟
你也可以说说你所认为的“本质”是啥嘛，只会种wwwww的“业内”？
暇つぶしにもならんな
对副业以前的高达作品的肯定（bd销量模型销量什么的），不代表副业的思想在现在的高达动画里还能吃得开；你让他再操刀一部tv版看看，我是不看好，从w开始市场反应已经说明了一切。
这道理真有那么难懂么，天才也不是 ...
爱尔卡拉 发表于 2010-1-8 01:23 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我明白的，拯救时代的不是老人 ，富野自己也说过这话。只是看有些一知半解的人随意瞎喷，也不去了解，连富野的功绩都要喷掉，于是也回敬回敬罢了，真的很烦富野躺着也中枪这种事
现在日本市场宅萌腐满天飞的现状也不可能再出类似79的作品，很多东西只能在当时才有
不过看到那么多人期待富野再度出山，我还是想抱持希望的，这里具体说起来心态挺复杂的，就不说了
至于UC那玩意嘛……连独角兽信者都坚持不到最后的东西，有什么好说的。福井自己虽然粘富野粘的很紧，还一天到晚把人生导师的口号挂在嘴上，虽然我也相信他是真的尊敬富野，但无奈，这人离富野的水平太远啰。从TA小说版都可以看出他根本没理解富野想表达的理念是什么了。可笑的拉普拉斯之箱，UC也就是看个机体了。老爷子也真是好脾气容忍着他那么搞 看这次UC吧。
不过福井虽然号称富野是他的人生导师，独角兽毁富野毁的也挺厉害的，旧夏亚版福井信者大战富野信者天天在上演。
萨拉丁 发表于 2010-1-8 01:47 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
为啥别人做个作品又干光头啥事了。
他还能下限过某胖子不成 学习…
哦，好吧……随便吧，懒得扯了
抛开历史因素空谈销量鄙人也不知道该怎么说了
高达成名在先，模型BD冷饭在后
如果不是当年大家觉得这桌饭菜可口，有谁会去吃这桌饭菜的回锅饭？
就是慕名，也得尝尝不是么？
也就是幸 ...
V2ABGundam 发表于 2010-1-7 21:41 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
PM同人!!谢拉 光头的高达只要看看TA就好，其他全都是模型片和不想卖模型也得卖模型片。 铜球PM同人，言射 铜球PM同人，言射 本帖最后由 萨拉丁 于 2010-1-8 11:43 编辑
在OVA这种媒体诞生之前，TV萝卜动画的意义就是玩具商的广告，玩具卖不出去动画马上就会被判定为失败。
居然还有人以作品让小孩儿看不懂为荣——这不是抽日升和万代的脸么？就算是光头自己也不敢在公开场合抛出这种带有歧视性质的言论啊。富野作品的一大主题就是能干的孩子和ダメ大人之间的对抗，这连光头的脸也一起抽上了。
到后来非富野高达时期OVA普及了，作品风格才开始偏向高龄向成人向。
为啥别人做个作品又干光头啥事了。
他还能下限过某胖子不成
lxiang 发表于 2010-1-8 02:39 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
福井号称是光头的忠实追随者，他自共认的富野青。这次UC的小说就是他主动请缨要求担纲的，原因这个企划就是延续富野的UC世界观的作品，用他的话来说就是“我不做谁来做”？
不过被批判的也正是他挂羊头卖狗肉的这点。利用了大量Z、ZZ、CCA的人气物或人（布莱德、贝托蒂加、凯、新亚加码、米涅瓦、假夏亚、普露克隆、和之前各作非常相似的后续MS机型），却在他的小说里乱搞这些过去已经有定评和固定Fans的人。布莱德被搞成了无能，假夏亚只是个继承了夏亚怨念的空壳强化人，普露克隆当雏妓卖春被打胎——很多夏亚饭和普露饭都是被夏亚和普露吸引来看UC的，这样搞让他们感情上很难接受。而且福井又爱ブッシュ自己的独角兽高达和ビスト一族（就差没直接写上最强高达了，神兽（笑），拉普拉斯之箱（笑），财团还被人怀疑是抄W的罗姆非拉财团，更让人恶心的是连联邦议会阿纳海姆都被ビスト家操纵），一副“俺TUEEEE”的姿态，让人疑惑这么强的独角兽怎么连上F90的——这毕竟不是F90式的局部冲突，米涅瓦都对全地球广播了，这是无论如何不能用3T、GP计划这样“被黑历史了”解释的过去的吧？ F91的主角夫妇很好，我很喜欢 在OVA这种媒体诞生之前，TV萝卜动画的意义就是玩具商的广告，玩具卖不出去动画马上就会被判定为失败。
居然还有人以作品让小孩儿看不懂为荣——这不是抽日升和万代的脸么？就算是光头自己也不敢在公开场合抛出这种 ...
萨拉丁 发表于 2010-1-8 11:07 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
小孩子能不能看懂和能不能卖掉玩具完全是两个概念。
简单点讲片子的表里层问题。
例如EVA或者Z这种片子，只要打起来很好看机体很好看就能卖掉了，但是要感受人物心理想法这种东西未必小孩子有这个阅历或者是耐心去做。
商业上成功和是不是有嚼头完全是两个不相关的概念。
观测要有观测者，站在出资者的角度更看重效益，我作为观众更注重看片有没有意思，同样不同年龄段的观众关注点也不一样。光头几部高达碰巧几个方面成绩都很好。
至于同人高达，作者自己讲什么也就是他自己讲什么，人总不能代表别人的。 本帖最后由 萨拉丁 于 2010-1-8 12:06 编辑
EVA的问题要两说。
90年代萝卜动画整体不景气，EVA是时代造成他拍成这样。
不过说Z小孩子看不懂，那你也别太高看自己看不起孩子了。日式的晦涩含蓄描写对中国人来说可能确实是比较难懂，但在日本可就不是这样了。
而且EVA当初的Boom一部分原因不就是对真嗣的心理描写切中了当时日本城市孩子的孤独心理么。 本帖最后由 魂狩?月 于 2010-1-8 12:21 编辑
是的，link of高达，有出预告片
不过老爷子那会都七十多岁了，我觉得要搞完一整部TV版，体力上是不允许的，能做做后见人都不错，虽然能搞的话是最好啦
反正那么多人期待，我想出来后无论如何，肯定又能让日升赚一笔
在OVA这种媒体诞生之前，TV萝卜动画的意义就是玩具商的广告，玩具卖不出去动画马上就会被判定为失败。
居然还有人以作品让小孩儿看不懂为荣——这不是抽日升和万代的脸么？就算是光头自己也不敢在公开场合抛出这种 ...
萨拉丁 发表于 2010-1-8 11:07 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你说的TV萝卜动画的定义在79年后就被富野扳过来了，神宝3的时候就有这兆头，正是他扭转了人们“动画是给小孩看的”观念，这个我想你不能不承认，否则不只是富野，那时候那些其他监督的努力都会被否定了。并不是像你说的直到OVA才如何如何，说到OVA时期欣欣向荣我倒承认，那对整个日本动漫界来说都是黄金期
不是说“让小孩看不懂”，而是“小孩看不懂其中的寓意”，这么说你总明白了吧？我前面一直重复的也是这意思
你把CCA那种故事里面蕴含的东西拿去给小孩看，他怎么可能明白夏亚为啥一直跟阿姆罗结梁子的原因，又怎么可能会明白为什么最后要高达推小行星？其实有些人不也是一样？无非看个场景热闹，不愿意去深究故事为什么要那么表达，也更不明白为什么别人会在那里看得感动甚至流泪
这是个感受性的问题，就不多说了，CCA富野本身也说了是希望过了三十岁的人再去看，这里是做个例子。就像让你小时候去看陀思妥耶夫斯基或什么别的人的书一样，很多地方你必然不会清楚作者为什么要这么表达，但等人生阅历丰富后自然就会有别的感受，这很正常，没有你想象的歧视别人的意思
至于富野作品里的ダメ大人，是有。但是能干的大人不是更多么？塑造的好的大人不是更多么？人与人之间有对比才能看出差距，描写的精妙和有意思的地方就在这里。富野虽然向往孩子的纯真，却也从来没真正把孩子和大人摆在敌对面上（对立面上有），相反更多的是独立或追寻自我成长这些方面。他作品蕴含的东西绝不仅仅只有一个方面的
不想吵了，没意思，愿意讨论就好好讨论
至于日升和百代我一向是随便
原来上面有人针对你回帖了，我的想法和那位朋友基本一样
おかえりなさい。。。シーブック
おかえり。。。セシリー
kinkedo 发表于 2010-1-6 19:34 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
G魂里这段对白听得我老泪纵横，一个剧本反复艹了十几遍就为了听这个 本帖最后由 lxiang 于 2010-1-8 13:56 编辑
EVA的问题要两说。
90年代萝卜动画整体不景气，EVA是时代造成他拍成这样。
不过说Z小孩子看不懂，那你也别太高看自己看不起孩子了。日式的晦涩含蓄描写对中国人来说可能确实是比较难懂，但在日本可就不是这样了。
...
萨拉丁 发表于 2010-1-8 12:04 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
别说小孩看不懂，大人粗看一遍都会漏掉很多细节。
一个孩子可能去咀嚼 \"仙人掌花开了\"?
无论是开头猫和鸭之间那些欲言又止的对话，还是整个妮歌相关的剧情。
这些晦涩不是因为文化差异而造成的,而且因为里面确实存在复杂的矛盾冲突。
富野的动画里不能干的大人比能干的显眼太多了吧，主角的中二往往是不负责任的大人逼出来的。
非常不理解光头为啥这么喜欢大力描写不负责的父母，几乎每部动画都要来一下。好像说是八十年代日本的社会现象，但是90年 ...
月之茧 发表于 2010-1-8 12:25 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
人总会先注意到他人的恶意和不好的方面，所以看片时看到不好的人物或性格往往会印象深刻 好的除非他的戏份很多，不然可能就会被坏的冲淡那么一下
但是你看，同样是Z，尼歌和艾玛，不就是很好的对比吗。前者是突出女性的“女”性，后者则是女性之中的“母”性，谁能更给人美好的遐想不言自明，人与人之间的差距和不一样也就在这里。我喜欢富野作品的很重要一个原因就是他在描写恶意的时候也从来不忘描写善意，尤其细节上的描写更为突出和精妙，希望中有绝望，绝望中有希望，人性是复杂的。而且富野是很爱描写少年成长这类主题的，那么为了促进这类少年从稚嫩到可以担待责任的进步，催化剂必不可少
至于不负责的父母据推测可能是和富野自身的经历有关……但也只是据说了，只是这个要素在很多作品里也成了前文说的促进少年自身独立或进步的催化剂，我觉得没什么，相反你看看脑白金，里面描述的亲情要更感动的。老年的富野很清楚这一点，所以才会在更多方面更加倾力说明人与人之间感情和理解的重要性
环高达现在只有个预告片，还什么都不好说。我也不太希望富野继续趟高达这摊……但高达是他创造出来的，年纪也这么大了，会怎么样一切拭目以待吧
没说是TV，说实话能是OVA都不错，年纪确实不允许了，虽然富野还算身体健康，也不太服老 本帖最后由 萨拉丁 于 2010-1-8 14:56 编辑
别说小孩看不懂，大人粗看一遍都会漏掉很多细节。
一个孩子可能去咀嚼 \"仙人掌花开了\"?
无论是开头猫和鸭之间那些欲言又止的对话，还是整个妮歌相关的剧情。
这些晦涩不是因为文化差异而造成的,而且因为里面确实 ...
lxiang 发表于 2010-1-8 13:49 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
看不懂细节对把握整个片子有多大影响？
EVA去掉那些晦涩难懂的宗教隐喻，不还是日本传统的人情伦理剧么？
我反驳的是“只有有一定阅历的大人才能看懂富野的片子，小孩不行。”小孩子或许无法看懂某些特定细节，但对富野整部片子想表达什么又能多大阅读障碍？至少我在日本的讨论版看不到这样的趋势。当年同步收看Z的观众在这方面不比中国人发言有说服力？
其实我想说的是，富野的片子又能有多高深，到可以被拿来判断一个人的阅历的程度？