2djlover 发表于 2009-10-28 01:14

ldforhyde 发表于 2009-10-28 01:23

本帖最后由 ldforhyde 于 2009-10-28 01:49 编辑

不要黑骨头社。

喜欢煽情其实是水岛。

好吧,俺自首,俺从通灵王动画结局开始就不喜欢水岛的原创的。

通灵王叶王的大反派,钢炼03的……

另外,蛋蛋2基地的孩子们被无人驾驶的兵器杀戮。

泪俺是流了,但回心一想就觉得不合理。

zdh 发表于 2009-10-28 01:25

我喜欢的反而就是那种悲情的调调,感觉钢炼就应该是03那种从始至终的悲情调调,不应该像漫画那样小幽默不断。
另外03版被人唾弃的人造人设定我觉得很好,由炼成失败的人形成的人造人,的确有BUG,但在有限的剧情里发挥了最大的联动作用

阿卡多MK2 发表于 2009-10-28 01:36

03版和漫画原作都看过的路过。这黑的完全没有必要,因为我只当它们是同名同主角但是故事和理念确是完全不同的两部作品。

モコナ 发表于 2009-10-28 01:37

03唯一不滿就是一切的起因只是兩個老怪物的感情糾紛

frozenblood 发表于 2009-10-28 01:42

现在唯独期望的就是FA千万别追上漫画然后又开始搞原创

homesickness 发表于 2009-10-28 01:50

现在唯独期望的就是FA千万别追上漫画然后又开始搞原创
frozenblood 发表于 2009-10-28 01:42 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
漫画我没看多少你们不要骗我,之前不少帖好想都说过漫画马上就要完结

Marseille 发表于 2009-10-28 02:00

原来原创比原作更像某个作品的样子,受教了。
至于人造人,想成为人类和看低人类一等到底哪个更像是比人类能力强的物种该有的思维呢?
09应该不会再有原创了,应该是和漫画同步完结。

cipher-lee 发表于 2009-10-28 02:12

看了漫画再回头想03版就觉得大部分剧情都是在为赋新词强说愁
为了配合这个调调顺便把原作一众角色的性格也扭曲掉
就算是花了大力气描写的拉斯特,虽然是被感动了一下,但是回过头来搞不明白这个女人在想什么
剧情上的硬伤就更多了
到了剧场版直接把“和死者长得一样的人”这种煽情要素拿出来滥用,外加一个更加不知所云的BOSS,真的感觉是编不出什么东西才作出这种安排了

至于漫画,现在还不能盖棺,但是已经是在收尾的状态了,就看这半年奶牛能给人怎样的惊喜吧

homesickness 发表于 2009-10-28 02:14

原来原创比原作更像某个作品的样子,受教了。
至于人造人,想成为人类和看低人类一等到底哪个更像是比人类能力强的物种该有的思维呢?
09应该不会再有原创了,应该是和漫画同步完结。 ...
Marseille 发表于 2009-10-28 02:00 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
03人造人以前都作为人类死过一次,和原著中人造人的想法不同可以理解

LichEnd 发表于 2009-10-28 02:58

本帖最后由 LichEnd 于 2009-10-28 03:03 编辑

其实我觉得真正的问题在于偏离了奶牛的风格……
钢炼是部调子比较悲的作品,
但是荒川和高桥一样,都是很有个人风格的人,这种风格更多体现在一个女人的幽默感上,这种幽默感是细节和肢体语言结合人物个性最终完全表 ...
2djlover 发表于 2009-10-28 01:14 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

那楼主你说荒川式的幽默对于钢炼主题的表达好在哪呢=_=
那个“世界观才刚刚展开,新的人物是如此有魅力”跟这个又有什么关系捏……

09我没看完,诚心请教orz

看了漫画再回头想03版就觉得大部分剧情都是在为赋新词强说愁
为了配合这个调调顺便把原作一众角色的性格也扭曲掉
就算是花了大力气描写的拉斯特,虽然是被感动了一下,但是回过头来搞不明白这个女人在想什么
剧情上 ...
cipher-lee 发表于 2009-10-28 02:12 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

嗯,03的角色,世界的塑造都不够完整(相对于漫画版吧=_=),最后又突然冒出来个boss 让作品嘎然而止才是问题所在吧

sirbillk 发表于 2009-10-28 03:33

Cidolfus 发表于 2009-10-28 03:43

03最吸引我的地方是初步地讨论人性,还有大部分时间反派比我方墙的那种喘不过气的压抑感。兄弟二人已经失去很多,而且脆弱很容易失去更多,而人造人看上去怎么艹都没事。还有就是在这么压抑的环境下,艾德华都有种单纯的走直线不放弃乐观精神,很多时候都让我动容。
大佐放弃仕途也是,在大佐线上不停地体现制度大于人性的黑暗面,大佐升迁为此,刺杀为此,未必就比漫画里面永不放弃的大佐逊色。
还有一点…09版开头为了赶进度,开火车那叫一个快,很多地方的表现力都很糟糕,一些笑料也泛滥。不过这也可以说是因为衣不如新,人不如故。
顺便…幽默感没有就差么…

sirbillk 发表于 2009-10-28 03:48

lllzzzyyy17 发表于 2009-10-28 04:08

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2009-10-28 04:09 编辑

03版的开头给了人光明的感觉么?一出场就是血淋淋的炼成人体未遂现场,接下来没过几集就是奇美拉恸哭之夜……开头也是悲,中间也是悲,后面更是悲,一路悲壮下来,风格契合的很好嘛。

sirbillk 发表于 2009-10-28 04:15

yujiacyl 发表于 2009-10-28 04:22

本帖最后由 yujiacyl 于 2009-10-28 04:38 编辑

刚开始兄弟俩为了寻找失去的身体而奋斗很光明啊,03后面偏离了这个主题反而和人造人搅来搅去又搅不赢那才是悲。。。
漫画里的豆子给我感觉一直在成长在前进,碰到困难会积极的想办法去解决,而03版的豆子给我留下的印象是消极的抵抗者,只求挡开打过来的拳头而不会想去反击,所以一直是墙不停的逼近他而不像漫画中的豆子那样在前进中推倒前面的墙。

eva02eva02 发表于 2009-10-28 05:56

03的编剧是因为两个兄弟找身体 发现做过事没法挽回这种道理太简单了 才去讨论的人性的吧

feathertop 发表于 2009-10-28 06:58

强烈的不同意. 漫画版也就是个水准还算不错的少年热血漫. 意境上差了不少.

心二 发表于 2009-10-28 08:51

看完第一句的论调,于是想忽略后面的所有话
已经感觉没水平了

kaede1864 发表于 2009-10-28 08:56

03当年确实是个人最喜欢的一部动画,也是被动画吸引去看漫画的。后来看到剧情分歧了就越来越偏向漫画剧情了。

钢炼漫画后发慢热,03是前期就吊足了胃口的。

另外19L,钢炼确实没法和OP那种怪物比,但是就现在的剧情来看,完全可以算是优秀的水准了。起码现在勾着我出一回追的东西只有OP和钢炼了。说意境,什么意境?相比来说03的气氛渲染做的很足,但是越到后来还是越喜欢漫画原作世界观铺垫的完整和大气。要是结合一下就更好了囧。

FA的前面那是没办法,毕竟珠玉在前,赶紧突突突到分歧点了事了- -:-(

心二 发表于 2009-10-28 10:11

Fa相对于03版来说,就是多了故事内容和设定。设定看起来也就比03版更复杂更宏大,但也仅此而已。
相比来说,还是03版更有感染力。
FA只当上一个不错的故事,曲折感,故事性看起来比03版好,但内涵,思考或简单的说情感的描写不如03版。
不知是否有人和我一样,03版愿意多看一遍去重温其中的感情,而fa只要知道故事就好?
漫画虽未看到最新,但也看到20了,因为只买到20,也没有在网上找最新来看的打算,因为只是个故事,没太大的动力,在我看来,03版和漫画一样,慢慢追就好。

wuxiaojie 发表于 2009-10-28 10:11

奶牛的风格或者说是幽默我感觉和OP还挺像的。
OP别说是平时了,就连不少boss战时也经常有不少笑料在里面,而且不显得违和。
如果bl each或者那乳头什么的打boss的时候也发傻一下那完全就纱布了,虽然本来就蛮纱布的。

说到底还是各人接受问题,看不进OP而看那乳头和bl each的人看的津津有味的人还是不少的。

fffish 发表于 2009-10-28 10:18

作为一个理工科学生
对03 用两个世界 解释了 炼金术如何不造成 熵 不合理变化很满意

漫画 就不打算填了吧

另外 我不太喜欢 什么“中国”的家伙 和 熊猫之类的。。。

北京阔少 发表于 2009-10-28 10:24

谁被人强暴中出了?

cipher-lee 发表于 2009-10-28 10:26

Fa相对于03版来说,就是多了故事内容和设定。设定看起来也就比03版更复杂更宏大,但也仅此而已。
相比来说,还是03版更有感染力。
FA只当上一个不错的故事,曲折感,故事性看起来比03版好,但内涵,思考或简单的说情 ...
心二 发表于 2009-10-28 10:11 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
情感戏是很好,但是情感戏是否应该构架在足够的逻辑基础上呢?

内涵这个词也不是你这样用的,内涵是在重新思考时能看出更多的内容,但03重新回过头来看只有无尽的硬伤与扭曲
硬伤的是故事设定,扭曲的是角色性格
难道你重温时就完全不理会这些,只是单纯的去看某个段子如何感人而已么

ダリウス 发表于 2009-10-28 10:28

其实我觉得真正的问题在于偏离了奶牛的风格……
猩猩人和豆丁的搞基
2djlover 发表于 2009-10-28 01:14 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
躺着也中枪。。。不要黑我啊。

川澄绫子 发表于 2009-10-28 10:29

Re-Sublimity 发表于 2009-10-28 10:30

觉得没什么问题, 03 09同样精彩.

2djlover 发表于 2009-10-28 10:34

北京阔少 发表于 2009-10-28 10:46

你这是脑补吧?

archcross 发表于 2009-10-28 11:13

jsyyyz 发表于 2009-10-28 11:18

罗斯被强J那个是用对话和动作来暗示的

不能算脑补吧

Naiman 发表于 2009-10-28 11:25

kaede1864 发表于 2009-10-28 11:30

Fa相对于03版来说,就是多了故事内容和设定。设定看起来也就比03版更复杂更宏大,但也仅此而已。
相比来说,还是03版更有感染力。
FA只当上一个不错的故事,曲折感,故事性看起来比03版好,但内涵,思考或简单的说情 ...
心二 发表于 2009-10-28 10:11 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

03在我看来问题最大的就是女性角色集体花瓶化
女人的塑造太那啥了- -|||||
OH SHIT,温莉为此背负了多少平白之冤

金发双马尾 发表于 2009-10-28 11:39

忠实原著的09女性戏会不少,.可是戏份多的女性形象表现都比男人还爷们.

kaori 发表于 2009-10-28 11:39

群众纷纷表示03版两个老怪物感情纠葛导致后来的父亲包二奶,儿子为老子埋单的剧情十分之狗血!(比较漫画剧情而言)

作为原创剧情,03版的功力是需要肯定的!(按时间线来看当时漫画展开不到一半)

如果作为改编剧情,03版的狗血程度显而易见....(这是逆时间线来看..不符合事物发展规律)

所以得出结论...这2部是发生在不同时间线上的作品.....完全不具备拿来比较的条件.....这就好比关公战秦琼...一切都是假设....

要黑03..就一定不要拿漫画来说事.....也不要拿fa来当挡箭牌.....把它当原创作品来评价....才有说服力....

felline 发表于 2009-10-28 11:45

本帖最后由 felline 于 2009-10-28 11:48 编辑

03版前半到中期单独作为一个作品看不错了,如果能抛开原作公平的看,03版自身已经有独立和完整的风格了,问题是后半根本是扯谈。实际上大幅改编达到甚至超过原作的例子多得很,03版本来可以做到,但后劲不足自己腰斩了自己。也许只能说某人长于加工,但实在不善于原创了

jflzwb 发表于 2009-10-28 11:47

03作為一個獨立的故事並不差,而且人設色彩我覺得比FA要飽滿
至於劇場版那東西完全是扯淡,不在討論範圍內
FA其實很大程度上是做給看過漫畫還有03版的人來的,之前爲了趕路很多劇情都給省略了
比如沒看過前作的人來說尤基的出現就有點偽和
個人來說動畫的前期還是更喜歡基本跟原作走的03版
至於整體劇情還是更喜歡漫畫的,伊修瓦爾戰和布利克斯部份都是我最喜歡的~

hein 发表于 2009-10-28 12:04

原作党不要挣扎了
挣扎就是狡辩
狡辩就是心虚
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查看完整版本: (要黑得有水平)我来说说钢炼03TV版的问题出在哪里吧!