=芝姬翼=
发表于 2009-8-18 13:00
本帖最后由 =芝姬翼= 于 2009-8-18 13:16 编辑
我没看懂你们说的和尚和和尚姐……
无事忙 发表于 2009-8-18 10:01 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
和尚命莲,和尚他姐白莲,装置是飞仓
leomelloen
发表于 2009-8-18 20:07
那个物体同时也是正篇的终符
飞钵是背景故事中的神奇自动化设备
对飞翔幻想的向往,是STG这种游戏类型诞生的缘由
WindDragon
发表于 2009-8-18 23:24
TH10-TH12三部曲之间的联系空前紧密
TH10山神为了收集信仰迁入幻想乡,感到威胁的巫女出面打砸抢烧,但是废神s仍与河童和天狗结成同盟,使妖怪之山的河童和天狗获得神德,幻想乡人和妖的平衡始被打破
TH11山神为了信仰发动能源革命,将八咫乌带到地下造核弹,引来巫女打砸抢烧,埋下一条短伏线是间歇泉喷发,一条长伏线是能源革命的影响
TH12间歇泉喷发使白莲昔日的手下苏醒,于是张罗着要复活白莲,巫女又去打OXX顺带把白莲复活了,而追求人和妖怪的理想乡的白莲的定居,将幻想乡的人妖关系又推回平衡状态。
共通点是战神明,明线是废神s,暗线是幻想乡的平衡,神主的故事难得有点嚼头
XD001
发表于 2009-8-19 02:21
以永夜抄为源头的永夜系列随着儚月抄小说漫画的完结而完结了,TH10之后基本都是山神线。
这次的12.3也是紧靠着产业革命的路线,河童连萝卜都造出来了,幕后黑手还是山神。
另外12.3的一些对话中捏了12的结局剧情。
唯一有点不同的是10.5,除了给萃香安排了住处,黑化了紫妈外没说什么过多的山神线(着重体现了紫妈对巫女的态度,与香霖堂《八云立之夜》遥相呼应)。
leomelloen
发表于 2009-8-19 02:29
总结的很好。
如果说前作我认为留下语焉不详的地方是“忘恩之地”
这作中,我对虎妹为什么恰到好处的丢了宝塔很感兴趣。
无事忙
发表于 2009-8-19 10:29
的确山神来了以后我就开始没事找事般的担心幻想乡的局面……
最好还是不要有梦消失的一天啊……
yuandi0120
发表于 2009-8-19 15:33
总结的很好。
如果说前作我认为留下语焉不详的地方是“忘恩之地”
这作中,我对虎妹为什么恰到好处的丢了宝塔很感兴趣。
leomelloen 发表于 2009-8-19 02:29 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
关于这一点 在早苗b路线里有这么一句
5面中boss 战斗前
------------------
纳芝 「唉呀?你也跑到魔界来啦?」
早苗 「啊! 是老鼠——!」
早苗 「船长在找你哦?说你到底溜达到哪儿去了」
纳芝 「诶?是吗?其实船长她们秘密地拜托我再去寻找其他的东西了」
纳芝 「要找的东西一个是你偶然到手的飞宝,另一个就是这个毗沙门天的宝塔」
纳芝 「一直沉睡于旧货店中,好不容易才找到的啊。虽说被狠狠宰了一笔」
早苗 「嗯——」
早苗 「啊,想起来了。你说过要吃人之类的话呢」
早苗 「在这里决一胜负吧」
纳芝 「你这人类可真有意思。虽说这宝塔是主上大人的东西,我就先试试看什么部位会发光吧」
以上来自贴吧http://tieba.baidu.com/f?kz=629795793
继妖梦后 第二个香霖的受害者出现了
WindDragon
发表于 2009-8-19 15:59
香霖你这样作孽终有一天要还的啊
leomelloen
发表于 2009-8-19 16:29
早苗线好欢乐阿,还提到自登月以来已经有40年
疑点还是有
虎妹是优秀的毗沙门天代理人,但她居然把毗沙门天的宝贝掉了几百年……
另,星莲船分数不能超过10亿
WindDragon
发表于 2009-8-19 16:43
另,星莲船分数不能超过10亿 ...
leomelloen 发表于 2009-8-19 16:29 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
求真相。分数超过10亿以后会如何?
ccryo
发表于 2009-8-19 17:27
leomelloen
发表于 2009-8-19 18:47
求真相。分数超过10亿以后会如何?
WindDragon 发表于 2009-8-19 16:43 http://www.saraba1st.com/images/common/back.gif
去刷了一回
WindDragon
发表于 2009-8-19 21:33
悲剧了……ZUN应该会放出补丁的吧
蕾丝
发表于 2009-8-20 10:41
这次的bad end 都是真正意义上的bad end啊……恭喜神主大突破
ccryo 发表于 2009-8-19 17:27 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
不能输,输了就回不来了
蕾丝
发表于 2009-8-20 11:10
其实看到现在,可以确实的把风神录定义为东方在win平台上新作之中的一个分水岭了。后三作与前四作的风格差异,现在看来是颇为大的。尤其fsl的这个剧情的存在乍一看觉得很简单,其实有很多东西可挖。
神柰子和诹访子这对神明所代表事实上应该是的天津神和国津神的整体概念。这可以从二人身上复杂错综的原型中看出(光是神柰子就有八坂刀壳命,建御名方命,建御雷命等神的影子)。这两个废神在外界失去信仰,代表的搞不好就是天津国津集体在外界失去信仰。
zun对外面世界的设定,由此可以看出已经是一个科技完全击败宗教的信仰缺失的时代。
而将外界如是设定的同时,zun也在让幻想乡做出改变。如果说win的前四作只是在搭建幻想乡这个世界的话,从fsl开始,幻想乡的历史才算是被正式的推动了。
fsl——被外界遗忘的神明在幻想乡收集信仰(神明进入之前,唯一可以收集信仰的神社是个没人去没信仰的穷神社,人类和妖怪真正开始献出信仰接受神德应该确实是在fsl开始)
dld——一面是河童的产业革命,一面是地底和地上相通。前言里面提到“这样下去幻想乡就会回到古代吧”。现代化和苏醒的古代同时出现。dld看似简单的剧情下面有未讲明的深意,如果fsl是前传,dld就是序幕了。
xlc——苏醒的古代之物,正式开始在非地底的幻想乡中活动。与此同时白莲的立场,灵梦的立场,早苗的立场——本作真正的出现了看似不相容的立场冲突。试问灵梦也同样是整天与妖怪为伍的人类,她为什么会如此敌视白莲?(此前的作品,总boss要么发起了异变,要么招惹到了灵梦,只有本次,灵梦与白莲没有私人恩怨,也没有异变解决者的身份要求,但她还是对白莲抱以敌意)说白了,zun在本作把人类和妖怪之间的界限,人类与妖怪势力之间的平衡点画清楚了——白莲以人类的身份变成魔法使,以妖怪为伍,这其实没什么(爱丽丝也是同样的情况),但是白莲的那些理想,却显然是灵梦所代表的立场不相容的。这作灵梦的身份实际上与其说是异变解决者,不如说是卫道士更加确切。
不过抛开卫道士这个她需要代表的身份,灵梦真正的态度其实还是很暧昧不明的。否则她不会在ED里面默许白莲建造庙宇发展势力。xlc在前两作的铺垫之下,大概可以算是正篇的开篇之作。接下来灵梦,早苗,白莲所代表的三方势力会有如何的发展很令人期待。
另外xlc这作的时间线其实也很微妙,四面boss的bgm叫“穿越时空的幽灵船”,村纱船长明显是村纱这种妖怪的始祖了。死的时间怎么也要追溯到古代,然而她从服装到装饰都充满了近代感,水手服是七八十年代的款式,用来作为sc的锚也是近代锚。这里面的猫腻很有二设的潜力。
还有本作唯一打酱油的角色小伞,看似和所有人物都没关系。实际上还是有个寓意在的。毗沙门天——本作真正的幕后boss(?)在传入中国之后是有持伞的形象化身的,但是在传入日本之后又把伞丢掉了。所以就有了被遗忘的小伞……
Bardiche
发表于 2009-8-20 14:23
嗯,怎么感觉接下来的剧情会越来越黑.....不要啊,这可是幻想乡啊!!
pilipala
发表于 2009-8-20 14:26
黑暗巫师
发表于 2009-8-20 16:25
本帖最后由 黑暗巫师 于 2009-8-20 16:27 编辑
有儚月抄为鉴,我觉得黑不了
=芝姬翼=
发表于 2009-8-20 16:30
有儚月抄为鉴,我觉得黑不了
黑暗巫师 发表于 2009-8-20 16:25 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你太甜了!
蕾丝
发表于 2009-8-20 16:59
黑不黑就看神主怎么想,丫自己都说东方的结局自己怎么想都会是悲剧,所以干脆不想
儚月抄这个故事问题是从一开始就黑不起来。当然我也不认为今后的故事会黑掉
zun的风格始终都是春秋笔法留空白,爱黑爱白你们去二设
=芝姬翼=
发表于 2009-8-20 17:28
黑不黑就看神主怎么想,丫自己都说东方的结局自己怎么想都会是悲剧,所以干脆不想
儚月抄这个故事问题是从一开始就黑不起来。当然我也不认为今后的故事会黑掉
zun的风格始终都是春秋笔法留空白,爱黑爱白你们去二 ...
蕾丝 发表于 2009-8-20 16:59 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
其实这个不是主要原因,主要是ZUN喜欢在人物设定档和游戏故事里动些小手脚,大致上是本篇喜,设定悲。以前的游戏除了幽幽子那战外,他对作品的气氛烘托和作品演出效果也不大成熟,所以造成了目前2设的状况。
蕾丝
发表于 2009-8-20 19:39
所以现在xlc的叙事手法虽然成熟了,我却没啥写同人的动力了
=芝姬翼=
发表于 2009-8-20 19:46
本帖最后由 =芝姬翼= 于 2009-8-20 19:52 编辑
所以现在xlc的叙事手法虽然成熟了,我却没啥写同人的动力了
蕾丝 发表于 2009-8-20 19:39 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这回UFO实在是太麻烦,ZUN他的佛教观带得太深了一点,比如说如果不理解那个白莲SC的构造和曼陀罗的关联,根本连BGM的名都理解不了
再加上这作纪念意义也非常大,2设对于稍微有点常识的人来说就会觉得非常奇怪了,比如某些地方出现的会被当成炮灰的白莲信众们
momodog
发表于 2009-8-21 20:33
我也一直想问 感情的摩天楼其实是什么意思 囧
是白莲积累起来的跟妖怪的感情 还是她自己心中的复杂的感情?
leomelloen
发表于 2009-8-22 02:20
很难说清楚曲名的真意是什么得
采用了晦涩的命名方式,收集相关联的情报片段也只能把真实从不具形态的深渊里拉出来,使之初具形态,结论也会因人而异
只能提出一些备考
○ Th12以纪念作的模式来制作,曲名可能有致敬元素
○ 白莲在人设文档中提及的种种因缘
○ 曲目在音乐介绍里提到的编曲感想
○ 仏学概念如曼陀罗与法界的开辟
反复听过多次
感想是作者可能是想把最终BOSS曲子营造成制作者 - 听众 - 玩家三位一体的最终感情爆发点
另外从种种细节可以推出关卡与曲目的编排时联系很紧密得、、、
momodog
发表于 2009-8-22 08:19
突然想起来现在又已经3作了...下一作该不会又是弹幕格斗了吧?
寒冰隼
发表于 2009-8-22 12:27
游戏进入瞬间跳出是咋回事?
选完人物难度之后读取的瞬间跳出游戏....
元素鱼
发表于 2009-8-22 13:56
leomelloen
发表于 2009-8-22 13:56
键盘键位不能改,手柄可以改(前边漏看了)
12.3就是下一作
可参考XD001前页说的
楼上是不是用Win7,有些反映说Win7不支持,不是得话更新下最新dx之类试试?
ccryo
发表于 2009-8-22 14:26
leomelloen
发表于 2009-8-22 15:08
台专业了
无事忙
发表于 2009-8-22 15:48
我们也还得坚持XP……
0258520
发表于 2009-8-22 17:55
悲剧了
6命进最终关结果全挂在莲妈那里了…
=芝姬翼=
发表于 2009-8-22 18:12
悲剧了
6命进最终关结果全挂在莲妈那里了…
0258520 发表于 2009-8-22 17:55 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
丢BOMB丢勤快点吧....
0258520
发表于 2009-8-22 19:03
alphes版水手服早苗
http://www.jun4rui.com/jup/data/Sanae_UFO_alphes1250917472467.jpg
永远的访客
发表于 2009-8-23 02:29
我想说,在整个第6面听那音乐,我觉得就像是神主在用自己的方式赞美太空入侵者为爱好者(包括他自己)带来的影响。
音乐和画面都很虚空的感觉,也就对应太空侵略者本身那种简陋的背景。
但是无论音乐还是画面都在通过虚空来衬托出华丽,就像是作者想称赞的那样。这才是回归原点的升华嘛。
至于最后的那首,完全就像是让玩家通过之前积累的情感彻底爆发。
我第一次打到第6面时就被那几段音乐燃到不能行,明明是第一次勉强推掉虎妹,却和圣白莲打得够激烈华丽,连破了好几个第一次看到的SC,差点就一口气通关,事后看录像都有时辨认不清自己的动作。
事实上到现在我还是做不到normal通关,得分成绩是在一次次刷高,但是却甚至没有第一次那么接近。这都是音乐和气氛带来的魅力吧。
我理解那音乐标题也就是玩家到神主自己的感情摩天楼。
XD001
发表于 2009-8-23 03:12
出去这两天loop了N遍《平安のエイリアン》,很典型的印象曲,那种诡异的音色渲染出来的气氛十分赞。
在不改变整体气氛的前提下,这样的BGM还能怎么二次同人啊……
纯洁的魂
发表于 2009-8-23 10:24
我想说,在整个第6面听那音乐,我觉得就像是神主在用自己的方式赞美太空入侵者为爱好者(包括他自己)带来的影响。
音乐和画面都很虚空的感觉,也就对应太空侵略者本身那种简陋的背景。
但是无论音乐还是画面都在通 ...
永远的访客 发表于 2009-8-23 02:29 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
同.....被虎妹干的一个残机也不胜.却在圣妈的决斗中挺了很久
攻守俱其
发表于 2009-8-23 10:38
只有我觉得莲妈比虎妹难打么…
Wiksy
发表于 2009-8-23 11:49
圣妈真的比较好打
Normal初见的时候明明只有0命,却还是撑到了最后一张符。
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