银狼
发表于 2009-8-7 10:42
一周目之后必開金手指搞熟練,有通緝犯的關卡必開一擊重傷
其他就沒有難度了,就是錢很緊張
游戲最大的缺點在于捕獲系統的隨機性,但是如果不隨機的話,自己人被抓還是很要命,一個將軍的贖金比我方一個15級的傭兵還要高,,我們抓回來的究竟是否將軍-_-
還有WINTERFALL說的,飯堂的安排,戰馬的交換之類。。。
另外問下,這游戲的人設是誰
cipher-lee
发表于 2009-8-7 11:01
另外問下,這游戲的人設是誰
银狼 发表于 2009-8-7 10:42 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
森田和明
DeniumMKII
发表于 2009-8-7 11:14
winterfall
发表于 2009-8-7 11:27
所以一个有趣的现象就是bws评价比晓女高的多,几乎每一方面拆开来单看都比晓女强
但合在一起大家还是发现晓女好玩的多
爽快,有趣,强力,大场面
当然bws的路子也可以再走下去
就是彻彻底底不给完美的机会,完全是一种随性的打法
大量伙伴,大量事件,大量n选一
火星人
发表于 2009-8-7 11:29
cloudcc
发表于 2009-8-7 11:34
雅格特
发表于 2009-8-7 11:40
前线任务我觉得已经挺卡的了。。这个实在是没有耐心玩啊。。
萨拉丁
发表于 2009-8-7 11:45
本帖最后由 萨拉丁 于 2009-8-7 11:50 编辑
人物的使用和功效完全看不同时期人物等级 成长状况的特殊性和装备配给
只有老是SL的入门者才会考虑人物的极限性能 全35后仍长时间玩这游戏的多是关卡中无LOAD或全盘无LOAD这种情况下认识的人物的真实性能其实 ...
暗の月 发表于 2009-8-7 02:57 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你看这优越的。本来就是讨论人物强弱,练起来人人都能用,就看你会用不会用这种废话有什么意思?能给初心者练人有任何指导意义么?出场名额和经验都有限,四大圣骑里选一个推荐给别人你是会选便利的艾尔巴特和阿萨还是19级连续的露维?
艾姬娜熟练一点不难长,压级法都出了多少年了还毒瘤毒瘤的叫,7级把风长到22,每级凹凹熟练,60的成长要去和小绿这种废柴比还真是太侮辱人了
lslwyw 发表于 2009-8-7 08:11 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
艾基娜风50。她出场风6,7级到22就算你级级凹风熟也要磨10点。风刃才能买几个?当然,我们可以抓人,但对初心者来说呢?对熟练者来说阿迪尔也不过是几次999回合N袋短枪的事。比起艾基娜连999回合都不行,要在24回合内熟练成长减半前抢人打,我觉得两人是半斤八两。
假如要证明游戏的优秀,这游戏就超难,难到了其他同类游戏只能俯首称臣的程度
假如要说明玩家的优秀,这游戏就不难,那些因为难度放弃的玩家只是你们不会玩 ...
cipher-lee 发表于 2009-8-7 10:24 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我说,这帖又没提及苍炎晓女,你又在酸什么呢?
所以一个有趣的现象就是bws评价比晓女高的多,几乎每一方面拆开来单看都比晓女强
但合在一起大家还是发现晓女好玩的多
爽快,有趣,强力,大场面
当然bws的路子也可以再走下去
就是彻彻底底不给完美的机会,完全是 ...
winterfall 发表于 2009-8-7 11:27 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
除了爽快,其他BWS都有。
BWS能完美,也没有任何必须要你二选一的要素存在,否则就没有全35了。就是要花大量时间,而且事件条件很暧昧,没有攻略或者自己体验过几遍肯定会错过。不过汉堂游戏也这样,我似乎没在S1看到以这个责难汉堂游戏的。
其实BWS这游戏,说到底,如果心态放平,不要老想着凹点,把5回合存档完全组合到战略里,就没有那么烦躁了。这游戏已经尽量减轻随机要素了,比如最重要的命中和人物属性脱钩。
米利安
发表于 2009-8-7 11:50
BWS玩起来感觉还是要比前线任务爽快一些...后者的战斗系统制作有些太刻意了
的确游戏很多时候是因为玩家的贪婪,比如多杀一个敌人,或捕获一个,再或者去拿道具...这些都可能是致命的,不过也因此在撤退关卡感觉十分紧张刺激,因为都要计算好时间和位置,这也是这游戏的一个乐趣
cipher-lee
发表于 2009-8-7 11:54
我说,这帖又没提及苍炎晓女,你又在酸什么呢?
萨拉丁 发表于 2009-8-7 11:45 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
切,我看到776就不能酸一下啦
暗の月
发表于 2009-8-7 15:51
那直接去清风网上找人下围棋好了,打什么游戏...
很多时候比如那点钱、那点可怜的武器和敌人杂兵的装备,这明显就是游戏玩人
DeniumMKII 发表于 2009-8-7 11:14 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
枪车球大家都别玩了直接去靶场赛场球场?
FTG大家也别玩了直接去练功RPG大家也别玩了直接提个包裹出门乱逛?
这游戏是难上手照着功略通了全35都不一定能说就上手了和一开始找人下棋一样的输多了自然就能开始赢一开始郁闷多了慢慢就发现不郁闷了慢慢你会发现其他游戏都是游戏玩人BWS都不会是游戏玩人
sperk
发表于 2009-8-7 16:13
你看这优越的。本来就是讨论人物强弱,练起来人人都能用,就看你会用不会用这种废话有什么意思?能给初心者练人有任何指导意义么?出场名额和经验都有限,四大圣骑里选一个推荐给别人你是会选便利的艾尔巴特和阿萨 ...
萨拉丁 发表于 2009-8-7 11:45 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
说句老实话
就算是初心者也能玩的一溜一溜的,只是完美程度而已。
所以讨论强弱对初心者来说没什么意义
シャナ
发表于 2009-8-7 16:14
http://bbs.a9vg.com/read.php?tid=1166496&fpage=2&toread=1
人物能力0成长(无视补正强制0成长)全功勋通关
http://bbs.a9vg.com/read.php?tid=1174482&fpage=1&toread=1
0升级(经验到99就不能再杀人) 无阵亡通关
酒多是我爹
发表于 2009-8-7 16:21
我怎么感觉玩这游戏的都有自虐倾向
塞利斯
发表于 2009-8-7 16:23
我怎么感觉玩这游戏的都有自虐倾向
酒多是我爹 发表于 2009-8-7 16:21 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
其实还好啦
你LS发的那个确实是真的自虐了
暗の月
发表于 2009-8-7 16:23
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687687
14章同盟军0阵亡攻略
其实这打法还有不少能精简的地方
个人的强弱一点意义也没有勉强说也只能比较为某个阵容组合的强弱而阵容又由玩法决定所以强弱什么的基本无法判定
LucienLachance
发表于 2009-8-7 16:59
cmsazabichar
发表于 2009-8-7 17:52
11章连弩的拿法可参考火花主页上我的打法,说实话,我现在已经不想再碰这游戏了。
萨拉丁
发表于 2009-8-7 19:06
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687687
14章同盟军0阵亡攻略
其实这打法还有不少能精简的地方
个人的强弱一点意义也没有勉强说也只能比较为某个阵容组合的强弱而阵容又由玩法决定所以强弱什么的基本无法 ...
暗の月 发表于 2009-8-7 16:23 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
空话多说有啥意思?我也会说。
还有拿来主义就免了吧,不止你一个上2ch和nico的。ノーリセ的优越感也可以省省了。
黑猫
发表于 2009-8-7 19:16
BWS是真正的战“棋”。难度确实有,不过也不至于高到噩梦的程度吧,深思熟虑即可,当然也要一点运气与攻略指示。我玩一关通常要超过一天的,就像慢棋一样。
总之玩过BWS以后再玩776之类觉得没意思了,挑战性不够。 ...
Kristjansson 发表于 2009-8-7 08:30 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我怎么觉得bs正常通关的话根本没776的难呢
萨拉丁
发表于 2009-8-7 19:30
我也觉得776比BWS变态多了。
疲劳度算是我见过的SRPG系统中最恶心人的系统。
cmsazabichar
发表于 2009-8-7 23:04
个人认为nico上最有价值的视频是那个 time attack改,实在是太强大了。
银狼
发表于 2009-8-7 23:58
本帖最后由 银狼 于 2009-8-8 00:10 编辑
想起來其實對于初心者來說,缺乏提示難加入的也就兩三個
其他都有不少的劇情提示
比如14T82的幸福需要也有劇情提示,大劍獨眼龍在木馬兵團那關也是
不過最操蛋的還算臥龍,14T82和奧爾文
前者第三章砍不死卡奧斯就得交多好多錢
14T82第9關可是完全沒有提示的情況下那女人又跑出來
奧爾文因為不像兩個修女那么好用,所以很少雇,也變得難加入
cmsazabichar
发表于 2009-8-8 00:41
奥尔文在有回合限制的主线关卡比两个修女好用多了,初期9点高精神,自带1-3格回复魔法以及随时能离开战场,撤退关卡必备角色。
superzz_0
发表于 2009-8-8 13:17
我怎么觉得bs正常通关的话根本没776的难呢
黑猫 发表于 2009-8-7 19:16 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
776有斗鸡场。。。难度就下来了。
siguld
发表于 2009-8-8 13:49
winterfall
发表于 2009-8-8 17:16
本帖最后由 winterfall 于 2009-8-8 17:17 编辑
776有斗鸡场。。。难度就下来了。
superzz_0 发表于 2009-8-8 13:17 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
斗技场和无限地图练级确实破坏平衡性,trs中后期完全索然无味就是没控制好这个
但trs吃过苦头后bws一刀切干掉这两个元素也很纱布
像bws这种情况,因为经验/金钱/武器的极端不友好,完全应该有类似渠道来练级/拿钱,甚至有场次限制的斗技场直接开在城镇内在rpg模式进行斗技场也是很好的调节(bws的rpg部分由于事件和准备过多显得很冗长)
看看晓女,经验点数加固定成长,解决一切问题
萨拉丁
发表于 2009-8-8 22:07
本帖最后由 萨拉丁 于 2009-8-8 22:12 编辑
哈哈,我一点都不觉得没有斗技场纱布。甘蔗你应该去看看加贺的访谈。
BWS取消斗技场,命中和人物能力脱钩,被命中就不能反击(除了拥有反击和怒),后期命中远高于回避,盾的设计,最终目的就是一个——避免造就TRS的Vega之类的地雷角色。
你要是觉得这样不人性,很难,很不爽,就应该放弃这个游戏,因为加贺已经说得很清楚了——
“前作(ユトナ)では物語性やキャラクター性を重視するあまり、本来は最も重要であるはずのマップ上での戦略性やゲームバランスを犠牲にしてしまったという思いがあります。その反省から、今作では終盤までバランスが破綻しないよう、緊張感が持続するように、ゲームシステムを大幅に見直し、各マップ毎に、緻密な設計と調整を施しました。TSは数人のスーパーキャラがいれば(育てれば)楽勝な作りになっていましたが、BSはプレイヤー自身に「指揮官としてのセンス」が要求され、カエサルかナポレオンくらいの能力が無ければ攻略できない仕様になっています。という訳で、私がこんなこと言っては叱られますが、今作は戦略型SLGが不向き(苦手)な方にはお勧めできないかも知れません。”
winterfall
发表于 2009-8-8 22:14
他承认错误是对的
但问题是改进错误的方法却矫枉过正了
加贺一辈子都别想摆脱火纹的阴影
老玩家玩他的游戏就是冲着火纹去的
既然如此,就不能自己和自己过不去,刻意把火纹的优点丢掉可不是什么自我突破,而是纯纱布的行为
或者换个角度来看
你彻底扔也可以,那就请想办法吸引新玩家
就bws这拒人千里之外的鸟样子,可能么
我还是这句话,竞技场是整个火纹的毒瘤(不仅仅是trs的毒瘤)
但看看晓女是怎么解决的,轻轻松松的一个经验点加固定成长,就ok了
米利安
发表于 2009-8-8 22:14
BWS命中就我方和敌方互相砍,几个回合下来谁也没砍到谁,身为玩家的我却紧张的要命,因为轻兵挨一下就剩一口气了
萨拉丁
发表于 2009-8-8 22:21
他承认错误是对的
但问题是改进错误的方法却矫枉过正了
加贺一辈子都别想摆脱火纹的阴影
老玩家玩他的游戏就是冲着火纹去的
既然如此,就不能自己和自己过不去,刻意把火纹的优点丢掉可不是什么自我突破,而是纯纱 ...
winterfall 发表于 2009-8-8 22:14 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
其实BWS的峰值就差不多相当于苍炎晓女的固定成长模式了。
+-1的角色基本上就没啥好凹的,成长曲线基本是固定的,也不用操心凹点成长之类的问题。
而且游戏同样提供了+-3的角色,让你可以在某个范围内凹一下。
酒多是我爹
发表于 2009-8-8 22:22
版权问题,你当加贺不想做成fe啊
塞利斯
发表于 2009-8-9 13:01
不是说BWS跟加贺没关系吗……
killmesoftly
发表于 2009-8-9 15:26
errantry
发表于 2009-8-9 21:49
不是说BWS跟加贺没关系吗……
塞利斯 发表于 2009-8-9 13:01 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
任地狱吃下去的东西能随便吐出来么!
superzz_0
发表于 2009-8-10 10:43
776个人能力算个鸟,就是全20都要有被对方折磨得欲死不能的准备。
按这逻辑那我可以说BWS除了磨磨磨,还有啥了?
siguld 发表于 2009-8-8 13:49 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
所有没有回合限制的都可以磨。所以我觉得BWS最麻烦的还是倒数第二章的攻坚战
michaelakan
发表于 2009-8-10 11:03
攻坚战有1482的话没啥难度,基本来一个杀一个……
米利安
发表于 2009-8-10 11:16
后期的敌人孥车威胁很大,再加上恶心的地形使难度变得看上去有些高,但是因为队伍里大多人成型,加上有飞龙MM,其实和一开始比其实差不了太多,用飞龙引开注意力,打时间差就好
但是后期的黑骑冲骑很是厉害,基本就要靠地形队形来打,否则被冲一下最好情况是剩半口气..,不过BWS地图真的很出色,很多地方都可以形成战略地形
hzlucio
发表于 2009-8-10 11:21
韭菜
发表于 2009-8-10 11:41
BWS 一句话太累 感觉比776累多了