打通了汉之云，来吐槽下。。。
本帖最后由 mmmrm 于 2009-6-30 09:16 编辑游戏刚出的时候打了一段不知为什么扔了，最近想起来把它打通之后，果然还是很多感想不吐不快
照例还是先说说画面吧
总得来说这作的画面算得上是大宇的上限了。场景建模不错，美工也还好，比仙4强了不止一个档次，基本上是02、03年PC游戏的主流水平了。只有战斗画面、大地图以及炼妖壶是水墨风格的画面，看起来都不错挺漂亮的。其它场景加上人物如果要弄成水墨风格估计就有难度了，也不一定适合全3D化的轩辕剑，所以现在这个形式我觉得就很好。
再说说不好的地方，这作的视角实在是很操蛋，好在有可以调视角的辅助工具。从那个工具来看汉之云本来是支持可调视角的，估计因为透视之类处理起来麻烦所以就用自动视角了吧。视角拉远之后看起来许多场景还是感觉不错的
另一个方面是城镇的数量和规模都不能让人满意，一共就三个大城市，成都就像个山边的小镇，洛阳就是杂货一条街。。。局部看起来还行但是规模太小了。印象中以前轩辕剑的城镇都要比这里有气势些。另外虽然大体上场景都不错，但是出彩的迷宫太少了，期待中云雾缭绕、如梦似幻的巫山居然被做成了个小土丘，大失望。
动态光影和bloom有了，这很好，虽然有些场景和很多用了bloom和HDR的游戏一样存在曝光过度的问题，大体上效果还是不错的。但是水面效果仍然是惨不忍睹。。。
如果仅仅只是这些问题的话，汉之云的画面还能让人满意。但是这作的人物建模和动作实在是很囧，比仙四差远了。多边形数少不说，焉逢的肤色白得很诡异，横艾的3D人设又很难看。。。路过随便找个NPC都比她强，当然大多数女性NPC都是一个样- -
好吧既然不是偶像剧，人丑一点也就忍了，这人物动作也太囧了。整个游戏除了主角以外全都在走太空步，过剧情时的NPC都是滑着进来的。而且所有NPC的动作都很僵硬，在城镇里有景物陪衬不觉得，军营里就感觉是一群僵尸在走。。。本来看到苍之涛里的人物动作和运镜感觉大宇在3D方面已经开始上手了，现在看来还是没有什么进步。。。
然后说下系统
这作里炼妖壶终于回归了，我从枫之舞开始接触轩辕剑时就非常喜欢这个系统，对于我来说炼妖壶就好象轩辕剑的象征一样，到了4和苍之涛换成了天书，其实就是炼妖壶的一个改进版，也很不错，系统的整体性也好。所以说其它国产RPG可以改了之后直接走剧情，但是轩辕剑我一般都会在系统上花不少时间。这作炼妖壶从一开始就开放了，在迷宫里的大部分时间都放在了捉妖上，而且经常感觉迷宫太短走到头怪都收不全。但是这作的重点并不在炼妖上，炼化的作用仅仅是让你能够更早地获得较好的装备，真正要提升队伍的实力主要还是靠锻冶，后期抓怪主要也是看锻冶能力而不是看它能炼成什么。
有一个遗憾就是这作没有仙术道场，不能学敌人的技能了。。。
锻冶主要是靠工匠的能力随机给装备生成一些属性加成，而且这个游戏想要撑队员的属性也只有这一条路可走。撇开大菠萝式的命名不说，这样的设定应该说是有好处也有坏处吧。主要问题是随机性太大了，就算是SL很长时间也很难得到满意的属性，基本还是靠RP。我觉得改成工匠有什么能力必定会加这种属性，加的数值随机出可能会比较好。不过这个游戏总体来说战斗难度不是很高，所以也没有花大量时间在锻冶上的必要了，最终boss很容易，几个隐藏boss实力也一般，如果有个隐藏迷宫就好了。。。。。好吧我是系统党，我只要更强的怪、更好的装备，以及更BT的boss战- -
战斗方面武技能继承普通攻击的暴击和吸血等属性的设定很有意思，这使给武器煅上这些属性变得很实在。因为武技暴击之后的伤害比绝技还高，后期boss的血主要是用武技暴击打掉的。
这作士气和人物个性系统仍然存在，我以前一直觉得这是个不错的辅系统，至少这个系统让游戏的战斗变得丰富了。而轩5的失败就在于把饭后的甜点当主菜卖了。锻冶的附加属性有一些是关于个性系统的，也算是把个性系统和炼妖壶串起来了。另外以前常常怀念轩辕剑和仙剑里战斗中敌人的对话，在这一作里怪物找你搭讪的现象重新出现，而且频率很高，有时都会嫌它们太哆嗦。。。。。对话也还是那几个模式，不过好象有怪会向你兜售药品- -|||，总得来说汉之云的战斗还是挺有意思的，比仙4好太多了。如果说有什么缺点的话就是boss战太单调了，没什么创意。。。
阴阳系统我到现在都不是很明白，虽说是用来撑仙术伤害的主要手段，可是为了一系的仙术就要放弃另一系的。。。最好还是让两个法师各练一系，不过我嫌打8个人的装备太麻烦所以后排队员基本没用过，反正这游戏也没什么战斗难到要用后排队员出场的。倒是老被偷袭很烦人，我一直期待能有个防止偷袭的饰品或者法宝什么的结果没有。
关于配乐
这作的BGM给我的感觉是中规中矩吧，没有特别喜欢的，也不觉得难听。另外大地图的音乐我怎么听都觉得像忆如玉儿曲的变奏。。。
关于剧情
如果只是到以上为止的话让人觉得这游戏还不错，但是汉之云之所以有那么大争议主要是因为它的剧情吧，于是就来说下剧情
首先这流程问题太大了，整个游戏都是在不停地接任务、做任务，这还是RPG么，游戏的流程就是：主角接到任务-主角把任务通知队友-众人到达指定地点，开始捉怪走迷宫不提-走完迷宫打boss过剧情-回家从第一步开始重复。玩家之所以玩RPG就是为了享受冒险的感觉，而不是做为一个军人枯燥地做任务。以前轩辕剑在神怪世界中令人回味的奇幻之旅没有了，有的只有在战场上穿越而来的各种妖魔鬼怪。大城镇一共只有三个，比汉之云还少的RPG没几个，一起都是在跑出去再跑回来，完全没有发现新地区的新鲜感。前面跑来跑去的任务真是很无聊，尤其三兵器什么的明显是在凑流程，拿来做支线还差不多。
说到剧情的问题，前面一大半部分都是在铺垫剧情进展缓慢，到最后突然超展开肯定是被诟病最多的。如果说是铺垫和介绍人物出场也用不着花去70%的流程吧。整个前半部分主角都在纠结在疑虑，但是都一直很好地执行着任务。到最后命令让他去杀诸葛亮，他突然就不再迷惘了，之前的种种悬念和迷团开始迅速解开了，队伍内部的矛盾立即激化了，队友开始反目了、背叛了，然后一个紧接着一个地便当了。玩家辛辛苦苦打了几十个小时砍遍大半个地图突然发现自己走的路是错的，只好回头拿起屠刀把自己boss给砍了。矛头既然转向诸葛亮了于是给白衣找了个牵强的背景拉来做boss。曹睿也是前面一直很拉风地做老大，最后居然为了救一个小弟而被误伤结果挂了，顺便给我们带来了最终boss，真是233
这次的剧情除了前松后紧以外，最失败的地方就是游戏中的感情戏了。横艾和主角前半部分关于感情方面的交流都不是很多，只是等囧脸loli加入之后才莫名地开始吃醋。囧脸loli就更不用说了，之前和主角之前的对话都没有几句，就无里头地喜欢上了主角，然后主角被她救了一次又无里头地以身相许了。。。。。说到感情戏，一直都是国产游戏的强顶，不管是男主情深义重女主惠质兰心，两人花前月下缠缠绵绵；还是男女主角都是傲娇，两人一路打情骂悄直到生离死别，男女主角之间的感情都是做足了铺垫。而到了汉之云这些全省略了，也许是在讨论大义的剧情中没有太多空间去放其它方面的对白，感情戏被domo简单粗暴地做成了女主角毫无预兆地就喜欢上了男主，然后“我喜欢你所以我要嫁给你”，于是男主就“好，我答应一定娶你”，紧接着就“好讨厌啊，眼泪一直停不下来。。。”
如果说感情戏的明线三角恋已经够囧了的话，暗线就更让人无法接受了。四仙子下凡选男人这种感情，你在气氛轻松的游戏中加入这样的设定还算过得去，放到这种以苍生和大义为主题的剧情里就只能说是荒诞了，就好比人家正在办丧事你去给他们安排几个小丑来表演喜剧节目。倘若把汉之云的剧情看成是一个腐败的苹果的话，感情戏就是里面坏掉的蕊子，看起来还不错一口咬到坏掉的地方真的很难受。
其实撇开失败的感情戏和剧情安排，domo这次苍生和大义中抉择的主题选得应该说还是不错的。诸葛亮做为本作背后的男主角，游戏中虽然不停地表达他负面的信息，但是并没有真的去否定他。到头来他还是一个心怀百姓、鞠躬尽瘁让人敬佩的领导人，只是在大义和责任的推动下自不由已而已。可以说人物形象是塑造得很丰满。横艾与他之间的感情也有值得品味的地方，只是表达得不好。这一些种种迹象说明，汉之云本来可能有一个不错的剧本，只是因为赶工才做成这样。。。
这作的出场人物非常的多，所以也提下人物形象的塑造
焉逢
应该还算是有血有肉，一直是在矛盾中带着羽之部寻找方向。只是这人也太唯命适从了吧，好象一共就两三次不遵守命令独断而行的，这么中庸的主角注定不会讨玩家喜欢。
横艾
刚出场就开了一句”有秘密的女人最美丽“这种滥俗的台词直接把我雷翻在地，我当时就想domo你还能再俗一点吗，结果她后面果然一而再、再而三地重复了这句台词，真得让人哭笑不得。。。前面都在刻意到做作地铺垫她身份的悬念，却一直到游戏结束的时候才用长长的对白来解释，给人的感觉就是坑挖得太大了收不住，最后只能使劲填。。。
彊梧
应该是游戏中塑造最成功的人物，对白很多。从一开始就性格立场明确，他一直认为忠于猪哥才是复兴大汉的正道（当然也有猪哥对他个人有恩有关），于是后来离开队伍和主角反目也是情理之中了
游兆
前期很有存在感，虽然有些极端但是把其它人的立场都衬托得很明确，之后选择离开羽之部也可以理解但是，之后他就突然没有一句对话了，下一次在镜头中间出场就是以尸首的形式，连成为飞之部队长后过来和焉逢说两句都没有。看起来是domo在那之后就彻底把这个人忘了，到最后剧情需要再才想起把他拿来死一死，我真不知道是盖233呢还是什么
端蒙
前面对她的塑造很不错，台词不多，但是通过让尚章加入羽之部之类的侧面描写让人生出很多好感，可是和一进队之后就一样没有什么台词了，最后献身不能之后跑去boss那被人砍了，最后出场也是以尸体的形式。你好歹给她留口气在尚章面前说句话吧，不行至少也让其它人口传下遗言吧。玩到这里我真是不得不佩服domo草菅人命的能力，做为一个游戏人物最惨的不是便当，是开始露了脸让玩家注意到你之后就一直没有戏份，最后死得像个杂兵一样。。。
尚章
人物形象塑造得还算不错，不过像这样有点中二的热血少年实在是太普通了
徒維
草人补血机。。。可是没了他还真不好打
囧脸loli
作为女主角和这个游戏的感情线一起悲剧了，主要作用是和男主角一起完成XXX年等待的国产游戏传统neta，另外就是用台湾腔配音来囧大家
另外还有三个可以在支线中加入的伙伴，除了各自的支线以外戏份就不多了，对于日式RPG来说存在感似乎稀薄了一点，就当是送上门来的免费战力吧=____=
总体来说人物出场过多，可能是导致角色塑造不得力的原因，毕竟导演一出诗史般的大戏并且照顾好每个角色的形象不是谁都能干得来的，我还是喜欢5之前的轩辕剑那样，人虽少但是性格都很鲜明
再提下支线，这次的支线数量很多，质量也不错，尤其是陶俑那段，比仙4要好很多。可是任务报酬实在没什么吸引力，除了乌金装备好象就没什么实用的了
写到这里差不多就该结束了，我想说汉之云是个有严重残缺的游戏，如果不是剧情赶工的话我想我会给个高分吧 本帖最后由 zdh 于 2009-6-29 16:22 编辑
开头营寨的BGM是什么，很不错
http://www.cococ.com/play/279561.html 我觉得游戏里的“路人死法”是domo故意的。
本来战争就不会总那么戏剧化。。。这么处理其实是见仁见智。。。我是很喜欢。。。不过也就是我了。 赶工之作注定口碑完蛋，大宇早X早超生。 本帖最后由 cyberalogo 于 2009-6-30 00:20 编辑
要是能将飞羽部队的指挥官们都收入队伍就好了，都是些著名的三国人物啊。虽然都已经老了，但如果能操纵还是会非常有投入感吧。
说到支线什么的，为什么一定要拘囿在蜀国阵营一方才有，魏国那些铜雀尊者的也可以来几个支线嘛。曹叡战翻吴国大军那段我就非常想玩。 大宇早X早超生+1 大宇的游戏一贯缺点和优点都很明显，能学学日系厂商掩饰缺点的手段就好了，像是FF系列英雄传说系列，都有不少缺点，但人家总能让你看最魔鬼的角度 我是没怎么去琢磨的，只是在攻略汉之云的时候正巧入手了最后的神迹，通关后立马将前者卸载接着义无反顾地投入到后者的二周目中去了…… 还真是倒不如用彊梧和端蒙做主角更好 两个极端 以他们为视点 也更好表达游戏的主题
艾姐还好，章鱼+loli这搭配什么东西嘛！？非cg带配音的就那段表白吧，真是雷得不行 按编剧的角度来说，前期最大的问题就是主角缺乏“个人欲望”。接任务不是不可以，但这些任务却和主角的个人想法无关，所以松散无比。后期就是不停填坑+超展开，看得人脱力。。。
和lz一样我也觉得关于诸葛的刻画还不错，剧本本身的架构应该是可以写得很好的。。。 看了你的标题我愣神了5秒钟，想起来我通过这个游戏，剧情都不记得了 纱布游戏,挺曹黑蜀烦不烦啊,而且黑的最没有水平... 反复地接任务接得我很无语，这哪里是RPG的剧情，分明是ACT才对，于是卸载之……用特种部队作主角，我从一开始就觉得很别扭 说教太多，而且通篇透露着湾湾式的小气思维，很恶心。以前的轩辕剑在阐述大义小爱时哪有那么多废话，这代就是从头到尾在你身边嗡嗡嗡嗡，要不是看在蓝毛还算萌的面子上早怒删了，不过打穿以后觉得也许还是早点删掉更好。 BOSS战太无聊了，一点点刺激都没有 说教确实多了，毕竟要颠覆演义在人们心目中建立起来的人物形象肯定是件吃力不讨好的事 特种部队当主角不是问题，把主要角色安排到一起，容易控制矛盾冲突和刻画人物内心活动。轩辕剑历来都是这样处理的，飞羽部队只是多了个称号而已。
问题在于编剧将自己对历史的看法无时无刻都想硬塞给玩家，刻意在受众思想中引起质疑和争议。比较明显的段落要数在山上看到还活着的周瑜时引起的那段讨论。
说教别的游戏也有，仙剑四中贯穿故事的人鬼妖魔的恩怨情仇伦理方面的讨论，FFX中看待“刑”与召唤士牺牲换和平的传统是否合理的讨论都不见得就比汉之云少，只是说教归说教，能点到即止也无不可啊。汉之云在这方面就把握不住分寸，频繁地在各种场合带起北伐价值和三国各自忠义互相矛盾的争论，即使不能尽情讨论也起码要通过横艾的嘴揶揄两句。这样就显得过分了。 自从3D化之后，大宇就不停的制作出好剧本烂游戏的扭曲产品。 特种部队当主角不是问题，把主要角色安排到一起，容易控制矛盾冲突和刻画人物内心活动。轩辕剑历来都是这样处理的，飞羽部队只是多了个称号而已。
问题在于编剧将自己对历史的看法无时无刻都想硬塞给玩家，刻意在受 ...
cyberalogo 发表于 2009-6-30 11:32 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我觉得倒不是说教过度的问题，说倒底还是流程的原因，象FF10至少还有在异世界接触不同的地区和人物的新鲜感，还有曲折的剧情，游戏所要表达的观点融入其中玩家当然不会觉得刻意。而汉之云从头到尾都是枯燥地接作任务做任务，中间还不停地让你反思这个任务其实是不对的，这样想不引起玩家反感都难了 自从3D化之后，大宇就不停的制作出好剧本烂游戏的扭曲产品。
我丢了 发表于 2009-6-30 13:07 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
汉之云剧本明显不行... 有人这么说，但是我觉得还好。
安拉，这种见仁见智的问题不用讨论了，不会有结果的- - 赶工对汉之云剧情的影响是显而易见的，想起以前在汉之云吧看到的，转载如下：
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根据TK的研究结果，所有模型是存放在游戏目录下的ACT文件夹里的
但是他在研究的时候发现了一些东西
可以让大家想想看，使用至愚查看技能属性的时候会出现这几招
真．翔龙断
烈．虎啸破
灭．炎雀刃
凛．寒武袭
回气疗伤
疾风怒涛．极
有没有发现什么？
而据TK查看发现，似乎除了BOSS陆承轩的模型之外还有另外一个陆承轩的模型，而且DOMO貌似想把他也作为主角之一，因为他的许多技能动作在模型里面全部有.....
而且还有轩辕剑的模型....
再让大家想想看我们发现的一些东西：
NAME文件夹里面出现了苍之涛里面大多数（应该是全部）人物的名称收录在一个GLL文件中
在SCRIPT文件夹里面赫然出现了轩5中的6个小游戏的GLL.....
通过NAME文件夹里面的人名，又结合汉之云故事发生的时间
可以推断在轩5之后就是苍之涛的故事
那么为什么还有可以说是主角类的陆承轩的模型？
另外，轩5中有一个问题没有解释，那就是慕容诗怎么得到轩辕剑的？
另外，DOMO在汉之云官网上面介绍炼妖壶的时候提到了轩4和三国时期云中界发生了一场不为人知的巨变，那又是什么？
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因此，个人推断是，DOMO原本想把汉之云做成一个承接轩5和苍之涛的故事，按理就有暮云和陆承轩在山海界相遇的一段剧情，还有最后轩辕剑重新回到人间之后陆承轩或其他人把轩辕剑给予慕容诗的情节...
另外DOMO可能还想讲清楚云中界那场不为人知的巨变是什么，以及十神器如何散落到轩辕界，并转世在轩辕界和山海界的原因....
甚至会提及轩4中水镜张良疾鹏和苍之涛中七曜使者....
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我真的要佩服毛兽了，想出来这样一个剧本
原来汉之云的故事应该多么宏大，多么有魅力，甚至一举超越前几代....
可惜...要怪就怪赶工吧...
一次赶工毁掉了原本可能应该是一部国产游戏史上剧情超越曾经任何一代的作品.... 好讨厌，眼泪一直停不下来。。。
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