Trevor_Ariza 发表于 2009-6-22 10:09

论死程跟死美工在版权/工具购买问题上的差异

首先说一点,在中国生长起来的80后左右的一批人,都用过地板软件,都玩过地板游戏。中关村抱孩子卖光盘的情景已经持续了n年了。

本帖不是去讨论买地板对不对的问题。

我想说的是,以前自己不搞软件的时候觉得5块钱弄一个大型软件多划算啊,随便用,不喜欢就扔,反正那点钱还不够吃一顿饭的;

现在自己开始搞软件了,就发现再小的软件它也是凝结了别的死程的心血啊,说拷就拷毛也不花实在是太欺负别人了。

因为这个原因,自己从几年前开始就尽力实行工具正版化/付费购买化,一些高单价的软件基本上用不起就不用了。

例如:
windows xp sp2 <--公司发的正版序列号
microsoft visual studio 2008 <-- 公司发的正版
以及其余微软工具 除了office 所以至今我还没买office 2007 只好用openoffice
linux平台下的开源工具基本都免费的,不说了
很多死程每天都用的工具,譬如eclipse等IDE 也是免费的
花钱购买的更多的是小工具,譬如e Text Editor 这种
或者自己确实需要的 譬如 acronis 的磁盘备份啥的
当然 杀毒软件一定要用正版的

adobe的东西买不起……

死程很多时候是可以从网上抓东西塞到自己作品里的,只要对方采用的是GNU GPL这样的license,开源社区也提供了大量的免费使用的程序。这点来说比美工或者死游戏程来说要好多了吧?

当然也有很多东西是需要花钱购买的,一般公司都会掏钱买 = =

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死游戏程,我不了解他们的日常工作是干啥?自己建模然后处理后台问题?还是说搞开发?那些已经成品出售的引擎,譬如unreal之类的,拿过来需要死游戏程去改良吧?


美工问题不说了 孙主席之类的有发言权 俺没有

有的问题:

死美工的工具很贵的,adobe为例,这些工具自己买还是公司给报?
版权问题,应该也有什么免费图片素材之类的可以无责拿来使用的东西吧
侵权问题,别的我不知道,至少在一些欧美国家,如果你的网站剽窃了别人网站的设计或者素材,是可以被告上法庭的。具体比较复杂,反正公司要求我们,不知道来源或者能不能用的程序是不准用的。美工的要求不知道了,应该也差不多。老外在这点上还是很强调原创性跟版权的。

轻点喷。

ハ-ダリ= 发表于 2009-6-22 10:22

公司给报

酒多是我爹 发表于 2009-6-22 11:54

symantec的全z,别的全d
老子就是symantec饭

右手+a片= 发表于 2009-6-22 12:00

死美工作上需要用的到Adobe基本是负担不起,只能用公司的。

但回到家画图时就不见得非要用到PS,更多是用专业点的漫画软件……素材的话完全用不着。好吧,我软件是盗版的我可耻。家里只有NOD32是正版的……

NEOSS 发表于 2009-6-22 12:03

oyss1225 发表于 2009-6-22 12:19

Klonoa 发表于 2009-6-22 12:22

office可以试试wps office,完全兼容windows office,个人版是免费的
杀毒软件我用Avast!,个人版同样是免费的,只要申请一个序列号就可以了

100082685 发表于 2009-6-22 12:50

赛门铁壳太烂了。。公司统一装的杀毒软件,机器老的运行的一卡一卡的,那个监视程序一装上去系统容易崩溃死机,不装还不行,上面总是有人来检查

chichengjerry 发表于 2009-6-22 12:55

然而自动桌和土砖的东西岂是常人消费的起的。。

dazzle 发表于 2009-6-22 13:00

winger 发表于 2009-6-22 13:00

公司开发商业软件用Z版的VC6,公司的项目早,就一直在用VC6。

自己个人开发着玩的小东西现在就用网下下的D版VS2008。一般个人写着玩的东西都开源的……

大树懒 发表于 2009-6-22 13:05

虽然和LZ一样同是死程,但是和LZ截然不同
能用Z也不用,一定要找到D的用~~
而且不断鼓舞他人用D不用Z,到处鼓吹Z的这不好那不好~
作为游戏死程,肆无忌惮的拿别人开源代码乱改乱用,从IDE到代码到程序打包发布工具全是用D
我觉得自己很扭曲

canto 发表于 2009-6-22 13:08

因为工作特殊的关系,我两种都得用。
公司能够报销系统,VS和SQL的钱,杀毒和Office这种的自己买。Adobe公司负责,但Painter要自己掏钱。一般我从附近大学之类的托人买教育版,价格我可以承受。(我觉得Paint .Net做的不错,很多时候可以拿它当PS代替品) Oracle这种稍偏一些的家里就不用了, 想用的时候就远程登入用公司的。

有的时候如果实在需要某些东西,就托人从西雅图微软总部买,价格非常好-微软的公众价格是在赚暴利。

Trevor_Ariza 发表于 2009-6-22 13:10

ide咋还能盗版的,别告诉我你用visual studio或者intellectJ这种……

java死程有eclipse或者netbeans基本够用了

扭曲么我不知道,但是能用z却非要用地板这点我确实理解起来比较困难,地板有啥好处啊

SEEle13 发表于 2009-6-22 13:29

office有200块的学生版
还有google和zoho的在线版

姬良 发表于 2009-6-22 13:44

比良坂初音 发表于 2009-6-22 18:27

对于死程来说,开源的实在太多了,大部分情况还真不需要用盗版。画图就差一些了,而一些更专业的领域.....没公家买单还是安心用盗版吧,别跳出来说我用盗版是应该的就行了

Baelnorn 发表于 2009-6-22 18:29

美工的素材库怎么算

熊猫阿黑 发表于 2009-6-22 18:53

Matlab泪流满面

SUPERFIGHT 发表于 2009-6-22 19:15

我想买个SOURCE INSIGHT的Z~

可惜这软件不更新了~

chickwood 发表于 2009-6-22 20:42

本帖最后由 chickwood 于 2009-6-22 20:43 编辑

windows 7 <- rc版,这个算不了地板吧;
vs2005/2008/sql等等等 <- 学生资源申请到的,依照授权毕业后可以继续使用;
eclipse、netbeans,开源的;
小工具,像文本编辑器啥的,能找开源就找开源比如notepad++;
画图?不会,但是xnview和paint .net还是得备着的;
杀毒软件,avast、bd personal、avira正在看着你。

前面有提到oracle,个人开发不受限制,oracle网站直接提供有下载。

office可以试试wps office,完全兼容windows office,个人版是免费的
杀毒软件我用Avast!,个人版同样是免费的,只要申请一个序列号就可以了
Klonoa 发表于 2009-6-22 12:22 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你把vba不当死程啊...

normanzb 发表于 2009-6-22 20:49

windows
visual studio
office
SQL server
全是正版

EMEDITOR用早期的免费版,最近想买套收费的版本,可是太贵了,国内要是有代理就好了
emeditor开大文件确实快,不过公司不让用,自己写了个工具读5\\6 GB的日志

PuzzleOfPhay 发表于 2009-6-22 20:56

windows xp <-机器自带Z
ubuntu <-免费
eclipse <-免费
adobe的dw、ps <-老师提供的Z
avira <-personal free
其他常用且收费的基本会找替代品
倒是ACG相关的用D无数。。。

CrayS1 发表于 2009-6-22 21:01

公司机子上没有盗版 有的话会被告的

有的实在太贵 就自己开发。。

最近就准备把某个项目管理软件准备换成自制的了,内测人员说 \"我就不评价好不好用了 反正不掏钱\"

pnp 发表于 2009-6-22 21:26

比良坂初音 发表于 2009-6-22 21:43

死程统统用Emacs去,这个世界清静了

oT3To 发表于 2009-6-22 21:49

我不是死游戏程
不过我知道图形、界面、动画、打包、脚本等都找的到开源代码,自己也用
不过拿来用不说还改,改了不说不公布,确实有点扭曲

mp5 发表于 2009-6-22 23:42

用开源的就能构建一个不错的死程开发环境了
至于死美工基本就不可能了

孙X 发表于 2009-6-23 03:51

本帖最后由 孙X 于 2009-6-22 11:05 编辑

但回到家画图时就不见得非要用到PS,更多是用专业点的漫画软件
=======
2500元+ 一个

其实在大多数软件国内正版缺失的情况下,这些已经没有意义了…而国产廉价正版绘画软件只见过金山画王……
我现在是可以做到所有图都是用正版软件制作出的,但仅仅是因为公司有钱,买了正版给我用而已
我也知道盗版可耻,但正版太贵了,实在太贵了

暗黑Roy 发表于 2009-6-23 04:03

其实在大多数软件国内正版缺失的情况下,已经没有意义了…
孙X 发表于 2009-6-23 03:51 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
对的......不过在下现在用盗版还是不会很坦然就是了

孙X 发表于 2009-6-23 04:09

本帖最后由 孙X 于 2009-6-22 11:18 编辑

欧米鬼畜的工资比国内高近10倍
但绘画软件的售价是一样的

没多少人理直气壮的在用盗版,只是很无奈,买不起,但你如果想学,就必须用,如果用一些免费软件,你可能一辈子也不能进游戏公司,因为游戏美工的第一条就是[熟练掌握PS、PT等软件]

暗黑Roy 发表于 2009-6-23 04:39

欧米鬼畜的工资比国内高近10倍
但绘画软件的售价是一样的
孙X 发表于 2009-6-23 04:09 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这也是没办法的.....消费水平都不是一个等级

Kaiyuki 发表于 2009-6-23 05:40

本帖最后由 Kaiyuki 于 2009-6-23 05:44 编辑

我并不是说你不能指责,正好相反:本来那天我只是想共鸣一下“偏偏有人拿着你的东西用还脸都不红一下”。
也许我们没法阻止一个败类作恶,但起码我们能让更多的人了解事实。
你说“没多少人理直气壮的在用盗版”,我知道你不是那样,我知道很多人都不是那样,但当时全国上下都什么论调你应该记得吧?其中不乏一些根本不缺钱的单位,这应该算无耻之徒、行业败类吧?
无奈和不要脸本来就是两回事,本来谁也不想说那些无奈的人。
然而批判“不要脸”的时候“无奈”却出来喊冤了,“不要脸”再把自己说得跟“无奈”是一回事似的,问题不就复杂了么?
也许你觉得强调自己无奈很重要,也许你觉得自己不是什么“公众人物”,可作为一个“有名字的人”你在那样的情况下这么强调可太容易被人曲解了。

我之所以要在这种场合提这个话题,也是想通过你的话把道理说清楚。我觉得我还是看得出你是什么意思、不是什么意思的。
不过也许因为那天我太困了,也许因为我的确不太适合玩文字,总之我的话如果理解起来有障碍的话的确是我的过错。

费莫 发表于 2009-6-23 07:04

瞎胡闹

比良坂初音 发表于 2009-6-23 07:22

但回到家画图时就不见得非要用到PS,更多是用专业点的漫画软件
=======
2500元+ 一个

其实在大多数软件国内正版缺失的情况下,这些已经没有意义了…而国产廉价正版绘画软件只见过金山画王……
我现在是可以做 ...
孙X 发表于 2009-6-23 03:51 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
gimp呀,主席这就这么无视了我们这些死程长期以来的推荐么

Trevor_Ariza 发表于 2009-6-23 08:38

推荐大家一个搜索替代软件的网站:

http://alternativeto.net/

adobe的东西很多都是可以找到免费的替代品的

孙X 发表于 2009-6-23 09:17


gimp呀,主席这就这么无视了我们这些死程长期以来的推荐么
比良坂初音 发表于 2009-6-22 14:22 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我现在有正版用啊
何必呢

Wiksy 发表于 2009-6-23 09:30

死游戏程的日常工作,如果是已经现有引擎的情况下就是直接用引擎+自己家的各种函数库。像EA这种活了这么多年的自己基本都有上千万行的代码库,要做什么泛用的东西翻一翻总能找到。用别家的引擎的话一般就不用自己去改了,要不然还要花时间去读别人的码……就算这些都解决了要写的东西还是不少……

比良坂初音 发表于 2009-6-23 09:44

仅仅是公司有钱,买了正版所以我才能用正版的想法其实有偏差。本来这类专业软件就是应该公司、学校、研究机构给买的,要是随便什么个人都能在自己家装着玩还叫什么专业软件。10万美元一套的专业软件/数据库多了去了,哪个欧美柜橱随便说买就买?

孙X 发表于 2009-6-23 09:52

PS和PT都不要10万刀的
又不是3D
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