整治的好,电子竞技使用的游戏都是煞笔游戏
WC GAME。
我觉得WCG这名字起的太好了。 所有现有的竞技运动(无论是体能的还是智力的棋牌),一个共同的特点是,规则至少几十年不变,就算变也是小范围修补,而且这种修补并不会突然改变选手的实力对比。换言之,规则必须是大体稳定的。
很不幸,电竞在这方面完败
电竟,时间最长的星际1,至今也就是10年不到。规则……忘了现在多少版patch,但是很明显,每个patch之后各个种族的实力就要大变一次。更别提星际这个游戏一共能有多长的寿命……
规则经常变带来的问题就是观众很难了解这种运动的规则,不了解规则自然不可能喜欢。
体力竞技的规则基本都不用怎么解释——跑得快,跳得高,这都是无比直接的。
智力竞技的基本规则基本也都很简单。国际象棋6种子,中国象棋7种……就算复杂的桥牌,复杂的也是叫牌不是打牌(打牌就是很简单的看谁牌数字大,谁收的牌堆多)
电竞,星际加起来一共30个兵种50个建筑(应该不止),还不说各种技能……现在看得懂的都是从10年前开始打到现在的……一个新人怎么上手?
说到底WCG就是一群被暴雪当枪使的小屁孩搞出来的闹剧罢了。 围棋门槛高,一般人看不懂,所以围棋不会火
而且围棋不看吃多少字要看占多少地,4个吃1个,别的剩下的3个早开始围地盘了。。
[ 本帖最后由 尘剑一 于 2009-5-29 08:39 编辑 ] 围棋不是最后数目数就行了么,而且那么多报社都是围棋的传统后盾,这和电竞还是有差的吧。
现在那个数字电视不是有专门的电竞直播台么,以前有fifa的时候还姑且看得懂,现在总是CS DOTA ,看得一点热情都没有。 原帖由 洋葱! 于 2009-5-29 08:24 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这话说的……SC的基本规则也很简单,采矿,暴兵,A过去。围棋更是只要4个子围住1个就完事了,但我就看不懂他为什么不围,而要空两格下子。
你说得太容易了,首先人家就根本不认识什么是矿,什么是兵……别的就更不用说了 原帖由 asdfg 于 2009-5-29 00:39 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
电竟,时间最长的星际1,至今也就是10年不到。规则……忘了现在多少版patch,但是很明显,每个patch之后各个种族的实力就要大变一次。更别提星际这个游戏一共能有多长的寿命……
规则这问题上你批判哪个作品不行,偏去批判星际
2002年的1.08版之后星际就没有任何数据调整,最多只是修正小BUG而已 原帖由 loki_nie 于 2009-5-28 19:43 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
足球篮球乒乓球的尸体比这个多10倍,哦不100倍也不止.
足球篮球还好,好歹是世界性运动
乒乓球听说要被奥委会取消了,这个才叫惨 原帖由 酒多是我爹 于 2009-5-28 17:41 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
整治的好,电子竞技使用的游戏都是煞笔游戏
改神有见地 原帖由 asdfg 于 2009-5-29 00:39 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
电竟,时间最长的星际1,至今也就是10年不到。规则……忘了现在多少版patch,但是很明显,每个patch之后各个种族的实力就要大变一次。更别提星际这个游戏一共能有多长的寿命……
规则经常变带来的问题就是观众很难了解这种运动的规则,不了解规则自然不可能喜欢。
体力竞技的规则基本都不用怎么解释——跑得快,跳得高,这都是无比直接的。
智力竞技的基本规则基本也都很简单。国际象棋6种子,中国象棋7种……就算复杂的桥牌,复杂的也是叫牌不是打牌(打牌就是很简单的看谁牌数字大,谁收的牌堆多)
电竞,星际加起来一共30个兵种50个建筑(应该不止),还不说各种技能……现在看得懂的都是从10年前开始打到现在的……一个新人怎么上手?
SC过了10年
SC现在的S级选手全是90后
SC3族胜率60%循环
几年没大patch,但是几年内3族各辉煌过几次,一个patch一代神是WC3是WOW恰恰不是SC
别随随便便就把别的规律往SC上套,不了解就别写这么多,错的很有面子么
[ 本帖最后由 o凶鸟o 于 2009-5-29 11:56 编辑 ] 原帖由 Macro 于 2009-5-29 10:51 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
规则这问题上你批判哪个作品不行,偏去批判星际
2002年的1.08版之后星际就没有任何数据调整,最多只是修正小BUG而已
就算如此,门槛高还是不可避免的事实...
如果把拥有独立规则的单位(比较抽象化的概念的话)叫unit的话
跳棋(好吧这个是捣乱)一个unit,围棋一个unit,国际象棋6个,中国象棋7个
所有使用扑克牌的游戏,虽然有54张牌(一般52张),本质上却只有三个unit,就是花色,数字和没有前两者的王。
而且就算如此,只有6和7个unit的象棋已经让很多人算不过来了
星际兵种加建筑至少80个以上需要考虑的unit
==========
另外一个致命缺陷是,传统智力竞技的旁观者可以很轻易的同时看到大局和细节
电竞这些游戏,绝大多数都是看不到全局的,只能看到细节战场
这就导致每个选手的思路和战术只有选手本人和解说者知道,而观众必须要跟着解说的思路去看
问题是每个人看问题的方式不一样,这就导致看起来会很没劲
何况有时候多线操作的时候,除非看好几遍rep否则无法了解每条线到底都起了什么作用
于是,解说和比赛的完整信息无法并存
概括的结论就是,电竞,就算可以存在,用现存的主流转播方式是不可能完整传达比赛的全部内容的
于是观众很难看懂AND看懂也很难感兴趣=>观众绝对不会多=>永远是小众活动=>极难商业化
over
[ 本帖最后由 asdfg 于 2009-5-29 12:02 编辑 ] 还不如格斗游戏大赛靠谱
好歹知道俩人拼血谁最后还站着谁赢啊
回复 56楼的 asdfg 的帖子
我承认你说的这些问题都存在
但是至少patch这点,星际是没有的
我以前说过
不论是SLG,SRPG,还是RTS
星际都是最能反应真实战争战术情况的作品
但是这作品唯一的缺点(也是大部分RTS的缺点)就是会因为操作技术怠慢战术执行
对于职业选手而言,APM个个都200以上,手速当然不是问题,但是一般玩家就不行了
所以星际永远是看着比玩着爽
问题是这就够了
个人牢骚,战锤青跟玻璃渣饭勿战 原帖由 花咲茜 于 2009-5-29 12:08 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
还不如格斗游戏大赛靠谱
好歹知道俩人拼血谁最后还站着谁赢啊
33
当年没玩到的时候只是觉得画面很华丽
自己研究之后才能看出那么多玄机
电子竞技永远是内行看门道外行看热闹
对观众的门槛要求都这么高,选手就更不用说了 原帖由 samaleg 于 2009-5-29 12:40 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
要說規則的話哪個項目沒有規則?
說觀賞性的話,把sc做成一個大型沙盤地圖來展示對戰絕對有觀賞性
家园 原帖由 Macro 于 2009-5-29 12:35 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我承认
你说的这些问题都存在
但是至少patch这点,星际是没有的
我以前说过
不论是SLG,SRPG,还是RTS
星际都是最能反应真实战争战术情况的作品
但是这作品唯一的缺点(也是大部分RTS的缺点)就是会因为操作技术怠慢战术执行
...
patch我承认说错了,和魔兽混了。终归我不喜欢RTS,主要也就是看看报道
SC和War3(包括SC2)还一个问题是发生战斗以外的时刻都没什么好看的,而战斗的微操除了很精彩的时候以外重复性又都很高
相对而言War3好一点,因为相对而言比SC更偏重战斗(RPG成分强一些),而不是内政。但是,换汤不换药,基本问题还在。
这么一说又发现一个传统体育的好处,就是不用随时集中注意力看
电竞稍不注意形式就千变万化了,所以要一直看,很累
最后一个不是问题的问题
电竞的对比度相对于棋牌太低了
电视屏幕上的颜色都差不多
毁眼睛
我只想知道所谓电竞用的软件是不是都是正版
反正下面那些各式各样的小“战队”不可能 原帖由 asdfg 于 2009-5-29 13:56 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
电竞稍不注意形式就千变万化了,所以要一直看,很累
星际20分钟就足够航母战了
累么?我怎么觉得很HIGH 原帖由 asdfg 于 2009-5-29 13:56 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
patch我承认说错了,和魔兽混了。终归我不喜欢RTS,主要也就是看看报道
SC和War3(包括SC2)还一个问题是发生战斗以外的时刻都没什么好看的,而战斗的微操除了很精彩的时候以外重复性又都很高
相对而言War3好一点,因为相对而 ...
传统体育你一点都不知道的话,去看仍然是看不懂
星际稍作普及就能够看出趣味来,绝对不是那么难的事情
说道重复性很高,恐怕也就到第5个建筑为止了……而且你想,每年都换地图来着…… 电子竞技关体育局毛事
这两样根本八杆子打不着的东西 sc我就打过几关人族剧情,照样能被比赛实况吸在电视机前半天。war3的观赏性刺激性就大大不如星际了。
至于竞技体育,棒球不懂规则,即使看过很多安达充,我也很难在电视机前坐下来看半分钟真实的棒球比赛。 原帖由 asdfg 于 2009-5-29 00:39 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
所有现有的竞技运动(无论是体能的还是智力的棋牌),一个共同的特点是,规则至少几十年不变,就算变也是小范围修补,而且这种修补并不会突然改变选手的实力对比。换言之,规则必须是大体稳定的。
很不幸,电竞在这方面完败
电竟,时 ...
外行你好
SC从1。08以来在平衡性方面没有任何修正,纯粹修BUG,到现在有八年时间了
外行再见
另,想看战斗去看英雄连,每盘从工兵一出场就开始有交火,没有枯燥的资源采集,只有激烈的抢点。其它RTS大概见不到农民之间正儿八经互相打。虽然实际上一局时间会比较长
其实只看所谓战斗场面是没啥意思的。。。看热闹终究看不出真正的乐趣。刚学的人看桥牌看到一手28、9点有11墩的高花局牌觉得这手牌多强看着多过瘾,打的人直打呵欠——几乎没机会出输赢的牌。除非对面牌很畸或者有人脑子发热。
我不觉得国象这种东西上手挺容易的,规则稳定这也是相对的,一个项目受众够多就有存在的意义,不管国象好不好学,反正周围会这玩意的人大概没会WAR3的人十分之一。电竞混不好原因很多,我想规则什么的不是主因。
[ 本帖最后由 iofstorm 于 2009-5-30 00:24 编辑 ] SC的比赛大部分我都能津津有味的看下去
WC3的就不行了,不够激烈,看比赛还是得SC
不要真要玩的话,我更情愿玩DOTA 说实话,我觉得在90后群体中,会war3的没准真比会象棋的人要多。。。
国内电子竞技没出路原因很多,国家不支持只是很小的一个方面。主要还是国家整体收入水平低,不打出名的竞技选手靠这个根本养不活自己。发达国家在这方面就好得多。另外,没有一款合适的游戏也是很重要的原因。只有星际是最接近要求的,但是毕竟它是一款老游戏了,在新生代中的号召力一直在降低。
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