押井守是不想把写实电影拍好，还是没有相应的水平？

Life 发表于 2009-5-19 22:55

我想了想，要是押井守的写实电影大卖得奖评价好，恐怕他也不会再去拍动画片吧

这就是所谓的“动画片所蕴含的绝对上限没有电影高？”反过来就是“有一流电影导演的水平的人也不会喜欢动画片”

mr.s 发表于 2009-5-19 22:57

当年红眼镜的真人版把我的期望一拳打到再起不能（还是我期望太高了？）

coffeezz 发表于 2009-5-19 22:58

所以庵野去拍真人片了

rolandxjx 发表于 2009-5-19 22:59

http://bbs.saraba1st.com/thread-465887-1-1.html

md2000 发表于 2009-5-19 23:00

lllzzzyyy17 发表于 2009-5-19 23:02

你看押井守剧场动画里面的那些满腹经纶的闷骚人物如果要找真人演员来拍的话，得请多大牌多高片酬的实力派？

ulian 发表于 2009-5-19 23:04

阿瓦隆不错，认真ing........

鸭子的表现手法还是偏向于动画的.......

md2000 发表于 2009-5-19 23:05

ulian 发表于 2009-5-19 23:08

机动警察要真被好莱坞拍成真人

估计会成一热血后现代搏斗片..........

md2000 发表于 2009-5-19 23:11

lllzzzyyy17 发表于 2009-5-19 23:12

原帖由 md2000 于 2009-5-19 23:05 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

你别说

机动警察里的镜头出现在真人电影里，奥斯卡会喜欢
可惜静止镜头太多了，害怕

保持和平保卫战那样的剧情张力的前提下，长镜头我觉得不是问题，即便奥斯卡不喜欢欧洲人也喜欢，只是第一战争场面烧钱太厉害，二那些人物实在不好找演员，后藤那种腹黑到极致脸上却一副衰样的家伙估计需要押井守亲自出马，不然怎么也得弄个凯文史派西那个级别的实力派，这一位就要两千万米币。

rolandxjx 发表于 2009-5-19 23:17

我觉得一个问题是，拍动画出身的导演，知道怎么驾驭演员么？不需要强到王家卫那样，他们能指导演员的演出么？特别是在日本这个有着能乐传统的夸张戏路遍地的国家。

原始恶魔 发表于 2009-5-19 23:20

lllzzzyyy17 发表于 2009-5-19 23:26

原帖由 rolandxjx 于 2009-5-19 23:17 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我觉得一个问题是，拍动画出身的导演，知道怎么驾驭演员么？不需要强到王家卫那样，他们能指导演员的演出么？特别是在日本这个有着能乐传统的夸张戏路遍地的国家。 ...

小白演员才需要导演不停的指导、沟通、交流、讲戏

够强的演员，导演没想到的他们都能考虑到，只不过Everything has a price，鸭子没那个钱

[ 本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2009-5-19 23:30 编辑 ]

sperk 发表于 2009-5-19 23:29

看过日本电影，你们还会觉的那些演员做不到你们的要求？
昨天看了一本女座头市，我几乎都是拉着快进看完的。
gonzo的七武士应该找黑泽来做监督才对

[ 本帖最后由 sperk 于 2009-5-19 23:36 编辑 ]

Nebo 发表于 2009-5-19 23:37

“有一流电影导演的水平的人也不会喜欢动画片”，这是肯定的，虽然动画有一些特有的夸张表达方法，但是要说写实类，动画里人物动作，表情等等再怎样努力也是难以与真人比拟，看那些经典电影作品里人物的细微神情，用2D作画根本表达不出来。还有配音，演员台词的表现功力也不是声优可以相提并论的。有一阵一段时间没看动画，看多了电影，回头看感觉2D世界里的人笑不象笑，哭不象哭，特别做作

rolandxjx 发表于 2009-5-19 23:47

就我看过的日本真人片，不管是电影还是日剧，都有非常明显的表演味过重，面部表情太夸张的问题，而且越是年轻演员越明显。大河剧不明显，生活剧里面这种感觉就突厄的难受了。《入殓师》算是最近看过的里面最好的了，但开头部分的几个幽默轻松的场面，男主角的表情一样是一惊一乍稍显夸张了。

ncvnxn 发表于 2009-5-19 23:49

原帖由 md2000 于 2009-5-19 23:00 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
他的镜头想象力都很动画
虽然日本大部分导演镜头都不过关，但是鸭子的东西过于无视常识了

人狼两个片单说，资金，人员，经验都很有问题

镜头是超硬伤
日本电影镜头的位置与移动都太教条

ulian 发表于 2009-5-19 23:52

rolandxjx 发表于 2009-5-19 23:53

原帖由 Nebo 于 2009-5-19 23:37 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
“有一流电影导演的水平的人也不会喜欢动画片”，这是肯定的，虽然动画有一些特有的夸张表达方法，但是要说写实类，动画里人物动作，表情等等再怎样努力也是难以与真人比拟，看那些经典电影作品里人物的细微神情，用2D作画根本表达不出来。还有配音，演员台词的表现功力也不是声优可以相提并论的。有一阵一段时间没看动画，看多了电影，回头看感觉2D世界里的人笑不象笑，哭不象哭，特别做作
表演同意，《人狼》最后男主角痛哭的特写，在这样严谨的制作里肯定是竭尽所能的描写，但依然相当欠缺真实感。基本上，我就没见过几个动画能把“痛哭”表现好的，这种细微的肌肉表现太难了。

配音方面不同意。不用说不少真人电影也要用配音，特别是港台的，比如星爷。后期录制台词在电影制作中也是屡见不鲜，因为同声录制风险太高，演员和器材配合少有不慎就有重拍的可能。

SAIHIKARU 发表于 2009-5-19 23:53

非的拍真人的干什么，2D动画不输于任何真人电影

lllzzzyyy17 发表于 2009-5-19 23:58

原帖由 rolandxjx 于 2009-5-19 23:47 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
就我看过的日本真人片，不管是电影还是日剧，都有非常明显的表演味过重，面部表情太夸张的问题，而且越是年轻演员越明显。大河剧不明显，生活剧里面这种感觉就突厄的难受了。《入殓师》算是最近看过的里面最好的了，但开头部分的 ...

我怀疑这原本就是动漫带来的影响，表演的时候不自觉企图借助幅度剧烈的脸部表情变化和肢体动作来制造戏剧效果表达效果

loki_nie 发表于 2009-5-20 00:01

SAIHIKARU 发表于 2009-5-20 00:04

原帖由 loki_nie 于 2009-5-20 00:01 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
照片是直接由人来表现,油画却隔了一层作画,形式上来讲属于\"画蛇添足\"的一步.所以表现力和层次不可能比照片高

落油Я 发表于 2009-5-20 00:24

回复 17楼的 rolandxjx 的帖子

我看过好多扶桑电影都是觉得表演夸张到恶心。
不过也有好看的，大逃杀，梦旅人，东京少女故事可以，但还是表演略过夸张。

md2000 发表于 2009-5-20 00:33

板本龙二 发表于 2009-5-20 00:50

电影的表演是直观的,动画的表演是脑补的
所以AVALON里连演员的表情都看不清

henvelleng 发表于 2009-5-20 00:56

动画和真人电影在镜头表现上的要领完全不同，看“日本动画”的人已经习惯了省钱的完全静止画面，所以才能宽容，但是真人电影不能接受这种画面，大家潜意识里没习惯，哪怕一个长镜头，镜头也必须移动才行，不能静止不动，除非画面里已经有明显能吸引观众注意力的运动

小岛秀夫的镜头感比押井还要业余，99%的过场可以用不堪入目来形容，剩下1%的画面是照搬电影里最常见的段子

Nebo 发表于 2009-5-20 08:21

要省钱就得用静止画面确实是一大阻碍，如果2D片迈不过这个坎，今后的动画可能还是得朝3D方向前进。因为3D片随着技术进步价格肯定会下降，再过些年用可接受的资金就能作出差不多的画面效果了，2D片的画面，动作与资金的限制却不知有没有可以突破的办法

chenyedgg 发表于 2009-5-20 08:31

原帖由 Nebo 于 2009-5-20 08:21 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
要省钱就得用静止画面确实是一大阻碍，如果2D片迈不过这个坎，今后的动画可能还是得朝3D方向前进。因为3D片随着技术进步价格肯定会下降，再过些年用可接受的资金就能作出差不多的画面效果了，2D片的画面，动作与资金的限制却不 ...
便宜的东西不好吃的话也没几个人想吃

sperk 发表于 2009-5-20 08:47

原帖由 md2000 于 2009-5-20 00:33 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

超越时空的少女

真琴在最后的痛哭是面瘫的表现

himmel 发表于 2009-5-20 09:21

说到上限
某些动画的真人版难道没有人看过么

非要拿梵高的画根照片比不是蛋疼么

无责任灰猫 发表于 2009-5-20 09:25

Nebo 发表于 2009-5-20 11:25

把真人电影与照片比就算了，拿动画比梵高的画那也拔高的太多了吧

无名之死者 发表于 2009-5-20 11:35

这个动画不特指日本动画而是泛指的话，那这话就是扯淡。动画也不是特指用赛璐璐或是3D软件什么的，本身不局限于任何素材。

像Jan Svankmajer这种真正的大师就是搞动画出身，实拍一样玩的游刃有余，他的很多片子也不会被局限的归类。

内涵这东西不是必要的，迪斯尼梦工厂那些大片有啥内涵？技巧上却足以让任何一部日系动画颤抖，剧情上足以感动的你泪流满面，没必要总把“内涵”两字挂在嘴边，把所谓的“内涵”放大到为审视一部电影的唯一标准。

一流电影导演怎么可能不喜欢动画？上面讲的Jan Svankmajer就有很多喜欢的。单指日本动画的话，其不局限的题材不也是有不少cult导演喜欢么？动画在美国这样的地方原本是被单独归类的，基本都是偏向固定的题材（比如冒险类）。进一步讲，一个一流导演没接触过动画的话想搞一部动画没有一个出色的动画执行导演是搞不l来的，因为创作流程完全不一样，像Tim Burton的圣诞夜惊魂靠的是Henry Selick这个动画导演。

至于押井守，那是属于我们这个小圈子的东西，出了这个圈子也没什么了不得的。什么东西都是这样，出了圈子讲就没意思了。

profh 发表于 2009-5-20 14:29

原帖由 rolandxjx 于 2009-5-19 23:47 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
就我看过的日本真人片，不管是电影还是日剧，都有非常明显的表演味过重，面部表情太夸张的问题，而且越是年轻演员越明显。大河剧不明显，生活剧里面这种感觉就突厄的难受了。《入殓师》算是最近看过的里面最好的了，但开头部分的 ...
现今日本的电视电影艺术水平还远不如棒子国的，日剧中的那些演员就没几个算得上“职业演员”的水准，都是偶像化，低幼化惹得货

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押井守是不想把写实电影拍好，还是没有相应的水平？

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