vorfeed 发表于 2009-5-8 00:30

那经验加成为什么没有在倒数第二战起作用呢?
就算认同你超进化后相差不大的说法好了 但还是可以分出高下:
48话最后对决 白兵战平手 最后轰击炮全力对射 Blade被压倒 然后Evil冲过来给了他一枪 可惜后遗症发作 刺歪了 反倒是自己撞上对方的长枪
轰击炮的出力有明显的胜负 Evil就是比Blade强

而且 那么好时机的后遗症我当然只能理解为\"剧情需要\"也就是\"主角光环\"了——Blade的后遗症也会随时发作导致失忆 那为什么多撑了一会儿呢?

而且我们讨论的是:Omega在判断Evil超进化是否有赢面的时候的想法.
那么 Omega当然是以倒数第二战的表现来判断才是合乎道理啰

[ 本帖最后由 vorfeed 于 2009-5-8 00:32 编辑 ]

霜叶 发表于 2009-5-8 00:40

繼續繼續

zate已經混亂了

ZATE 发表于 2009-5-8 00:41

vorfeed 发表于 2009-5-8 00:50

纠正一个错误:超进化解除了不完全体的部分劣势
完全没有 是把负担集中到脑部和减寿
如果说Evil是走火入魔 Blade也是 都不是超进化的正道
而且 你可以用这部分力量来弥补劣势 对手自然可以用这部分来进一步强化 9+5总是没有10+5来得大

如果都不是正道 那么当然只看战力的强弱 而战力 动画里表现的很明显了:
白兵战平手 轰击炮Blade完败
发病的早晚只能算是运气 运气不能算作估量战力的参照——若是Blade先发病的话就没得战了 这纯粹主角光环 没什么好讨论的
即使他失忆仍然有战意 那一瞬间的破绽也足以致命——动画里Blade失忆时至少硬直了30秒处于无抵抗状态

而且 你到现在都没有正面回答我的问题:
1.Omega应该是以倒数第二战的表现来推论Evil的赢面 那么为什么没有同意他超进化?
2.即使赢面五五开 作为防卫战力来考虑也应该让Evil超进化 但他还是没同意 为什么?
我是否只能看做是人类的私情使Omega做出了不理智的选择呢?=>是不是说拉达姆的目标并没有在此起决定性作用呢?=>是不是可以否决\"拉达姆拥有知性(在这里是判断力)\"这一说法呢?

[ 本帖最后由 vorfeed 于 2009-5-8 00:52 编辑 ]

dawn34 发表于 2009-5-8 00:55

路过,字太多了看不下去了 - -

我还是回去继续玩机战W

顺,搭车问宇宙骑士2有没有看的必要

vorfeed 发表于 2009-5-8 00:58

>搭车问宇宙骑士2有没有看的必要
如果你是1的死忠 想继续体验1的氛围 没必要去看了
如果你想补完整个世界观 对TekkamanBlade进一步了解 那么有必要 而且最好和小说一起看了——虽然很渣 却是这个世界不可或缺的一部分 有些地方看过之后再审视1 会有不一样的感受

2被抨击主要是因为和1反差太大 但也从别的侧面描述了Tekkaman的宿命 整体上还是很有关联的

[ 本帖最后由 vorfeed 于 2009-5-8 00:59 编辑 ]

霜叶 发表于 2009-5-8 00:59

如果不怕1中形象破滅的話,可以一看

至少我是看完了沒啥感覺

霜叶 发表于 2009-5-8 01:00

小說是那XX少女?

ZATE 发表于 2009-5-8 01:02

vorfeed 发表于 2009-5-8 01:03

>小說是那XX少女?
水晶宫少女 看过的人都知道这玩意儿渣到什么程度...
不过 揭露了\"拉达姆是根植于斗争本能\"这一事实

>ZATE
>100比赛跑的例子足够解释这个问题了
你都说了是短期决战 只打一场 需要什么持久力?
上场轰击炮就是稳赢 只不过Evil有点感伤罢了
>Omega如果用倒数第二战的表现来推论,因为超进化的副作用不是弟弟能承受的,弟弟赢面不大,实际上结局也是如此,所以他劝说了
扯 设定里超进化没有副作用 Evil的隐患是因为Sword为他做了过剩的进化以求全胜 没想到适得其反——不过这也侧面说明了Evil的战斗力该比Blade强
而且 即使有副作用 只要作为防御的底牌 压着不出就行 不至于Blade打过来毫无还手之力
>你这个问题我前面给你说了三种场合的多种可能,你都没看吗朋友
我也一一否决了你的可能 你没看吗朋友
>拉达姆是最后一搏了,实在难于抉择,只好选择感性式的赌博,这难道不是拥有知性的最有利证明吗。
我也一再说了 这是\"敬吾\"的知性 而不是拉达姆的 我需要的是\"拉达姆的知性\"直接作用的例证

[ 本帖最后由 vorfeed 于 2009-5-8 01:09 编辑 ]

霜叶 发表于 2009-5-8 01:08

斗爭本能什么的,TV里完美的表現出來了都。或許因為國語翻譯不是日語原聲+字幕的關系


真要補充的話看小說還真不如直接去看設定呢。至少迪博威還是那個迪博威

飚狼敢达 发表于 2009-5-8 01:09

原帖由 vorfeed 于 2009-5-8 00:50 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
纠正一个错误:超进化解除了不完全体的部分劣势
完全没有 是把负担集中到脑部和减寿
如果说Evil是走火入魔 Blade也是 都不是超进化的正道
而且 你可以用这部分力量来弥补劣势 对手自然可以用这部分来进一步强化 9+5总 ... 你首先要明白超进化的设定是什么,大哥之所以拦着星野食因为人工超进化伴随的危险时未知且不可控的,不论是星野的肉体失控还是鹰野的脑神经受损,都是完成人工超进化之后才能确认,在没进行之前,谁也不知道会发生什么后果,也许直接在超进化的时候就报销掉,这么大的风险太难以承受了,所以大哥才选择拦着。

vorfeed 发表于 2009-5-8 01:14

>斗爭本能什么的,TV里完美的表現出來了都
的确 但是TV里是\"作为生体兵器改造所以放大了斗争本能\"
而不是\"寄生在斗争本能上\"——\"没有斗争本能会自动排出体外\"这一点

>你首先要明白超进化的设定是什么
我当然明白 上面也回答了 这里再补完一点:
超进化是Tekkaman到达极限后的必经之路(TV有说) 本身是没有副作用的(设定)
Blade的后遗症是把肉体的伤害集中到了脑部以及减寿(TV) 原因是错过了进化的时机——以Tekkaman的形态与Tekkaman作战原本不在Tekka系统的能力范围内 所以造成了极大的负担(设定 而且从设定里可以推断 Blaster化本来就有可能是为了对Tekkaman作战进化出的产物) 而且又是不完全体 伤害更大(TV)
Evil 我说了很多次 进化过剩(TV 设定都有)

[ 本帖最后由 vorfeed 于 2009-5-8 01:16 编辑 ]

霜叶 发表于 2009-5-8 01:17

但是無論風險如何之大,一旦成功 ,即使是半成品,也能把BADLE打敗,如果是基于蟲子的考量,素體要多少有多少,就應該去進化而不是阻礙呢。畢竟嫂子可是為了大哥無論付出什么代價都是愿意的

飚狼敢达 发表于 2009-5-8 01:18

原帖由 vorfeed 于 2009-5-8 01:14 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
>斗爭本能什么的,TV里完美的表現出來了都
的确 但是TV里是\"作为生体兵器改造所以放大了斗争本能\"
而不是\"寄生在斗争本能上\"——\"没有斗争本能会自动排出体外\"这一点

>你首先要明白超进化的设定是什么
我当然明白 上 ...
很明显,你吧设定搞错了,超进化是铁佳曼在极限状态下积累大量战斗经验后爆发性的进化行为,超进化本身是没有副作用的,这点没错。
但是,无论是D-BOY还是EVIL他俩都不是超进化,而是人工超进化,副作用是人工催化带来的,也就是说,他俩没一个够班的。

飚狼敢达 发表于 2009-5-8 01:20

mithralmask 发表于 2009-5-8 01:20

原帖由 dawn34 于 2009-5-8 00:55 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
路过,字太多了看不下去了 - -

我还是回去继续玩机战W

顺,搭车问宇宙骑士2有没有看的必要
要看2就得把missingling这个幻之剧场版先补一遍
这样才能解释2代的变化

不然你会很不适应

vorfeed 发表于 2009-5-8 01:21

飚狼敢达 发表于 2009-5-8 01:22

原帖由 vorfeed 于 2009-5-8 01:21 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
没有人工超进化和天然超进化的分别 至少设定里没有
而且 即使\"超进化是铁佳曼在极限状态下积累大量战斗经验后爆发性的进化行为\"成立 Blade和Evil也应该积累了足够的经验

而我所说的后遗症原因 也确实是设定里明说了 ...
设定里有,天然超进化是自身形成的,人工才需要设备调整。你可以去重看了,TV对白里都有提到。

ZATE 发表于 2009-5-8 01:24

vorfeed 发表于 2009-5-8 01:25

回复 179楼的 飚狼敢达马克次 的帖子

那好 或许是我没有看过那篇设定
但即使这个设定成立 双方的战力差还是没有变——没有超进化的拉达姆方战不翻Blade 还是得备着一手 即使通过是赌博

>我继续比喻好了,你我赛跑的极限是1000米(但你我用跑步的方法到1000米都会死)
能走多远需要走多远不是由你决定的 反而 \"直接轰击炮胜负\"的假说也可以成立
>别扯了,不做过剩的进化,弟弟恐怖连肉搏战平分秋色都做不到,轰击炮也不能保证秒杀利刃。完全不能证明弟弟比哥哥强
又来 你怎么知道\"不做过剩的进化,弟弟恐怖连肉搏战平分秋色都做不到\"? 还是说又要我扯出倒数第二战来参照?
不能秒杀更是扯淡 胜负在最后一刻已经很明显了 我强调了数次 没有副作用Blade就是死
>\"敬吾\"本身的知性和理性是受拉达姆控制的,如果拉达姆迫切需要或者不需要超进化,没必要让他废话
我所分析的战局你也看到了 的确是迫切需要一个战力来抵挡Blade

[ 本帖最后由 vorfeed 于 2009-5-8 01:34 编辑 ]

飚狼敢达 发表于 2009-5-8 01:26

原帖由 vorfeed 于 2009-5-8 01:21 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
没有人工超进化和天然超进化的分别 至少设定里没有
而且 即使\"超进化是铁佳曼在极限状态下积累大量战斗经验后爆发性的进化行为\"成立 Blade和Evil也应该积累了足够的经验

而我所说的后遗症原因 也确实是设定里明说了 ...
我认为当时奥米加是认为通过调配手上的战力资源有较大确率赢面才阻拦EVIL的,没看出局势上有EVIL一定要人工超进化的必要,让EVIL超进化只是EVIL和SWORD的私心而已。

[ 本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2009-5-8 01:27 编辑 ]

萨拉丁 发表于 2009-5-8 01:30

原帖由 mithralmask 于 2009-5-8 01:20 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

要看2就得把missingling这个幻之剧场版先补一遍
这样才能解释2代的变化

不然你会很不适应

Missing Line就一段CV,你是说2ch那边搜集来的四集剧情简介吧。

vorfeed 发表于 2009-5-8 01:32

回复 182楼的 飚狼敢达马克次 的帖子

这里说两点:
1.我对战局的分析上面都有 不再赘述 我的结论是\"确实需要一个可以对抗的战力 即使是用来防御\"
2.假设Omega认为不需要 Sword认为需要 是否也可以看做是对战势分析的不同?虽然Sword的确私心占了很大成分 但如果Blade不是那么强的威胁的话 她也没这必要吧?

[ 本帖最后由 vorfeed 于 2009-5-8 01:33 编辑 ]

ZATE 发表于 2009-5-8 01:37

飚狼敢达 发表于 2009-5-8 01:41

原帖由 vorfeed 于 2009-5-8 01:32 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这里说两点:
1.我对战局的分析上面都有 不再赘述 我的结论是\"确实需要一个可以对抗的战力 即使是用来防御\"
2.假设Omega认为不需要 Sword认为需要 是否也可以看做是对战势分析的不同?虽然Sword的确私心占了很大成分...
你的分析我都看了,很不靠谱,论调都是基于单挑提出的,按这种打法,确实看不出拉达姆的智商来。


BLADE是一个非常强劲的威胁,但是并没有强到除了拿一个超进化的铁佳曼和他死磕就没别的办法的地步,奥米加在TV里就是这么认为的。

[ 本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2009-5-8 01:46 编辑 ]

vorfeed 发表于 2009-5-8 01:42

强弱的强辩我已经不想再继续了 随便 平手也好明显也好对我的结论影响不大
\"需要一个互角的战力\" 所以要超进化

>并且你自己也否决了宇宙空间航行DBOY侧更吃亏
明显你没看我的回帖 我是在说跑路的话反而对地球人有利
跑路的结果你可以直接参照2的剧情——Dboy不一定死 还有地球制的Tekkaman 而且我方的战力搞不好比2更充实
而且 说到底 拉达姆才没有撤退的理由呢 他们可以调动物量打持久战拖死地球 持续一波又一波的攻击 反正1里不过是个类似先遣队的存在 死就死了吧

>你的分析我都看了,很不靠谱,论调都是基于单挑提出的,按这种打法,确实看不出拉达姆的智商来
当时的局面 拉达姆侧只剩下Omega Evil Sword三人 后两个加起来也是被超进化Blade秒杀的命 Omega不能动 如果是要在地球击杀Blade明显不可能 如果到母船上围攻 即使Omega是可靠的战力 但万一一发轰击炮击杀了Omega怎么办?把大将暴露的做法总是不明智的 何况 这边也有地球人在

[ 本帖最后由 vorfeed 于 2009-5-8 01:45 编辑 ]

ZATE 发表于 2009-5-8 01:45

vorfeed 发表于 2009-5-8 01:46

回复 188楼的 ZATE 的帖子

我针对你这篇回了啊 不是一一否决了这些所谓\"稳妥\"的可行性了吗?

霜叶 发表于 2009-5-8 01:48

歪樓了,

最開始是是否那蟲子有人的文明還是觀點來著?

霜叶 发表于 2009-5-8 01:49

弟弟能否進化只不過是用來證明當初組織的劇情是基于人的感情還是蟲子的戰略意圖

vorfeed 发表于 2009-5-8 01:49

回复 190楼的 霜叶 的帖子

\"拉达姆只有本能没有知性\" 我的看法

>弟弟能否進化只不過是用來證明當初組織的劇情是基于人的感情還是蟲子的戰略意圖
如你所言

ZATE 发表于 2009-5-8 01:50

飚狼敢达 发表于 2009-5-8 01:51

原帖由 vorfeed 于 2009-5-8 01:42 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
强弱的强辩我已经不想再继续了 随便 平手也好明显也好对我的结论影响不大
\"需要一个互角的战力\" 所以要超进化

>并且你自己也否决了宇宙空间航行DBOY侧更吃亏
明显你没看我的回帖 我是在说跑路的话反而对地球人有利
...
但在决战之前就爆掉主力的做法更不靠谱。
超进化的BLADE可以压胜SWORD和EVIL,但是未必能同时MAP掉两个,奥米家自身也是可靠的战力,同时手下还有大量的拉达姆兽做消耗战力,BLADE只有一人,即便超进化后,他的续战能力也没强太多,用合理的战术拖垮他,怎么看也比拿一个大将出去摸奖靠谱,摸奖的做法太不负责了。

vorfeed 发表于 2009-5-8 01:53

回复 193楼的 ZATE 的帖子

的确 Dboy若是追击会吃亏 但我也告诉你他既不能也不必追击
而且这样养精蓄锐个2年只会对地球人有利
拜托 不要漏掉后面的结论

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2009-5-8 01:51 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

但在决战之前就爆掉主力的做法更不靠谱。
超进化的BLADE可以压胜SWORD和EVIL,但是未必能同时MAP掉两个,奥米家自身也是可靠的战力,同时手下还有大量的拉达姆兽做消耗战力,BLADE只有一人,即便超进化后,他的续战能力也没强太 ...
风险 你看见的是Evil暴死的风险 而我告诉你的是\"决战不可避免 总大将可能挂点\"的风险
好吧 哪个更值得押宝?

[ 本帖最后由 vorfeed 于 2009-5-8 01:55 编辑 ]

ZATE 发表于 2009-5-8 01:53

ZATE 发表于 2009-5-8 01:55

飚狼敢达 发表于 2009-5-8 01:55

甚至可以这样说,就看最终话战奥米加的场景,藏一个EVIL在旁边准备着,不用出场都能让DBOY分心提放而让奥米家有绝大机会干掉DBOY。

vorfeed 发表于 2009-5-8 01:57

回复 197楼的 ZATE 的帖子

没输 但也没赢 有矛盾吗 而且 我的结论里没有\"逃\" 谁规定Evil挂点就得逃了 TV里逃了吗?

>甚至可以这样说,就看最终话战奥米加的场景,藏一个EVIL在旁边准备着,不用出场都能让DBOY分心提放而让奥米家有绝大机会干掉DBOY。
是 但是总大将就是暴露了就是有很大的风险 可能一发翻盘

>一 赢了
皆大欢喜。不多说

和你一样

>二 输的
1输了,DBOY拿到水晶,到月球全灭拉达姆(动画结局)
2输了,DBOY拿不到水晶,拉达姆失去对抗手段,强行降下,调制体反逆,拉达姆还是输
3输了,拉达姆离开地月圈,但是失去了最强保镖Evil

1没什么好说
2\"调制体反逆\" 点解?没那么快不说 还得看降下结果喽 到地表就是赢 反之则输
3离开就是养虎

>三 不打的
1 离开地球
2 和DBOY或其他即将出现的叛逆素体游击着互相消耗

1同上3
2不可能...

反而 我分析的\"如果不超进化会面临什么\"你看了没= =

[ 本帖最后由 vorfeed 于 2009-5-8 02:04 编辑 ]

ZATE 发表于 2009-5-8 01:59

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