中国的足球为什么必须进步？足球不行的国家多了
[ 本帖最后由 フォルカ 于 2009-4-20 18:30 编辑 ]
mark，看喷
书记这帖子甚得我心……
知识产权是什么东西
还不如多交点保护费
这是挑对帖吧，是吧是吧？
很想说不值一喷的
抱歉，我是愚民了。
动漫影视这种东西说到底除了商业方面，还有意识形态渗透的东西
国人有车有房的奋斗标准不就是西方影视带出来的吗？
希望现在牌子别埋太深,将来解放了再上好的
马克....感觉不一样的帖子
宫崎骏答中国媒体:动画加工是屈辱
面对来取经的中国同行，宫崎骏所说的话一贯的固执，甚至是令人扫兴，给哄闹的中国动漫未尝不是一种提醒。
“我并不过高评价日本的动漫产业。”宫崎骏说。在中国大力发展创意产业的当下，一批中国媒体人带着对日本动漫产业的崇敬，于2月12日抱着“取经”的想法在东京吉卜力动漫工作室，拜访日本动漫大师宫崎骏时，却被当面泼了一盆“冷水”。
吉卜力工作室位于东京郊区一栋三层小楼里，门前停着辆宝马“迷你”车。自从1992年以来，宫崎骏带领他的工作室成员，在这栋小楼里出品了一部又一部令日本乃至全球儿童与成人为之倾倒的动漫作品，包括成为日本有史以来最卖座电影的《千与千寻》。
出现在记者面前的宫崎骏，围着他招牌式的兜兜服，须发皆白。
接受中国媒体团采访的，除了宫崎骏外，还有他的老搭档、同样满头银发的制片人铃木敏夫，以及刚刚卸任的日本迪士尼主席、于2月1日就任吉卜力总裁的星野康二。访谈中，宫崎骏本人显然对动漫产业的发展和新媒体运营毫无兴趣。虽然在去年下半年上映的最新动画《悬崖上的金鱼姬》在日本创下154亿日元的票房佳绩，但在这位68岁的大师眼中，永远只有能打动人心的作品，而且，永远是下一部。
宫崎骏说他除了动画外几乎不做什么，“如果还有，那就是散步”。
日本的动漫市场非常成熟，你认为原因是什么？
宫崎骏：日本有1亿多人，其中很多人很喜欢卡通，这对动漫市场的形成有很大影响。但是在当下的日本，漫画卡通市场的影响力在削弱，我想动漫也是这种趋势。当然对我们来说，收支可以平衡。
日本动漫产业目前发展到什么程度？
宫崎骏：我并不过高评价日本的动漫产业。我一直在产业第一线，所以并不乐观。因为消费市场是有限的。比如十年前，日本电车上是人手一本漫画在看，但现在大家拿的都是手机；如果再过十年，手机可能也被换掉了。动漫也是一样的，不可能总是有那么高的人气或市场。
你是否会考虑制作互联网或者手机形式的作品？
宫崎骏：互联网、手机都是需要大量的、一次性消费的，你得无止境地创作，不能保证质量。所以，我还是想三年创作一次，大家去电影院看看，这样才会有新鲜感。如果大量上互联网或手机，那大家可能就不再感动了。
当然，其他动漫公司已经开始向这方向发展，只有我们没做。这就像大家在海里航行，都在使劲往前跑，有一只船在后面，这样也无所谓啊。
你的作品基本上都是电影，为什么电视作品很少？
宫崎骏：在我三十岁以前，动漫界只有电视，所以我做的都是电视。但电视一般一周就得放一次，这就像总有一个魔鬼在身后缠着你。一周一次的频率，与质量之间是一个很大的矛盾。当然你可以分散给其他人做，但这样品质难以保证。这是我不喜欢的，所以我后来就只做电影了。
我感觉，电视就像一个大怪兽，你总得给它喂食，但它总是吃不饱，总得喂。
: G m# P7 t1 k
你的作品国际性很强，在全世界都很受欢迎，这一点是如何做到的？
宫崎骏：我想民族性可能才是国际性的。如果你一开始就抱着想打国际市场的想法，那么你在创作时就会变形，变成不是你所希望的东西。比如我的作品里也有一些欧美背景的，因为意识到欧美人也会看，这时就会很紧张。
我想观众并不是因为你以什么为背景就会喜欢。我们自己创作时，没有特别考虑到这一点。
很多中国观众都非常喜欢你的作品。中国观众什么时候能在电影院看到你的作品？
铃木（吉卜力制作人）：吉卜力在中国的业务，目前是由迪士尼公司负责全权代理。最近，迪士尼已经与中国的中央电视台谈妥，在CCTV6上映了《天空之城》。
宫崎骏：你们也看到了，我们公司就这么大点地方，如果我们还负责在海外的贩卖与经营，那就太麻烦了。所以就交给了他们（迪士尼）来经营。我们的人力资源现状，决定了没有那么多力量去扩展海外市场。至于上映是以电视、电影，还是影碟形式，那是由双方去协商，达成协议就行。
去年是中日文化交流年，前不久中国大使馆官员到我们这里来访时，也曾问能否将我们的动画作为中日文化交流的一个内容在中国上映的问题。我们也是同样的回答。
中国如何形成像你这样的一个行业领袖？
宫崎骏：我并不是领袖。我经常是在大家忘了动漫的时候，做出一部作品出来。如果每年都有，大家也就不会觉得新鲜了。
《悬崖上的金鱼姬》距离你的《千与千寻》和《哈尔的移动城堡》已经过了很久，大家都在等你的作品，你的这些作品是怎么制作出来的？背后有一支什么样的团队？
宫崎骏：这个问题其实很简单。我有创意了，就会向铃木制作人提出来。他即使无可奈何，也只好同意。因为我们是完全原创的，不像有的公司，之前是有一个成型的剧本之类的。所以风险很高。很多时候也是提心吊胆的。
至于我们工作室，前前后后加在一起，大约有300人。我们完全是家庭作坊式的，没有说正式开一个企划会等。而是大家在一起，边创作，边构思，边进行。有时候也觉得是否要加强系统性与计划性，但总是实现不了。
人的智慧是有限的，像《悬崖上的金鱼姬》最新这部作品，到现在都弄得铃木制片人很劳累。
自1992年工作室搬到这里来后，我们的人员总数是增加了，但主要是增加了宣传等部门的人，创作人员基本上没有增加。虽然我们也想增加创作人员数量，但人才很难聚集。我们在日本一直是属于动漫产业的漩涡边上的，比较特殊，所以人员一直比较难找。
整个核心创作团队有多少人？
宫崎骏：我们基本的创作人员是80人。但因为后期有很多工作要做，所以后期有时会增加到150人左右，但最多也就是150人。另外画画的有50来人。
我们就这么大一地方，不可能增加很多人员，而且没有作品时，人就得养着啊。日本的人力成本是很高的。虽然我们也想一年创作一部作品，而且是高质量的。但是要实现这个目标很难。
如果一部作品完了，再创作另一部作品，这样可能会比较轻松。但实际上，我们往往是一部作品还没做完，就得构思下一部。所以对大脑的要求很高。
如你所说，日本的人力成本很高，那有没有考虑与中国大学合作建立工作室，解决人力问题？
宫崎骏：我也是从创作漫画的年轻人开始做起的，当时也很穷。当时，曾有个美国人到日本来，找了一批创作漫画的年轻人到他的饭店，拿着钱给他们看，问有这样的工作你愿不愿意做。虽然找的不是我，但我觉得这是一种屈辱。
所以，我不希望让中国的年轻人也有这种感觉。觉得是把自己的创意出卖给别人去完成。我们一直是着力于创作让日本观众喜欢的作品，中国同行也要着眼于自己创作让中国观众喜欢的作品。
你最喜欢自己的哪部作品？你的工作室里是否存在着类似于宫崎骏作品成功法则式的东西？
宫崎骏：我的作品都是自己尽心力创作的，就像自己的孩子一样，所以我不想给它们排列顺序。如果说秘诀，就是一句话，得正直，得忠实于自己来创作。如果你在创作前就想着卖座率高不高，大家喜不喜欢，那就不会有成功的作品。
我们并没有想到要开会总结并延续什么成功经验，因为每部作品都是原创的，都是全新的东西。比如说《龙猫》很成功，但如果再创作一个什么猫，那是根本不可能的。所以，完了就完了，没有必要搞总结。
有些作品，如《龙猫》、《魔女宅急便》，我们完全可以做第二部第三部。但如果这样一做，大家就会集中去分析你前面的作品，这并不是向上的、积极的。而且这样的话，大家也会觉得你的工作室是没有生气的，所以我们从来不做续集。
你作品中的环保色彩很浓，请问在现实中你是如何实践的？
宫崎骏：我这个环保，也只是关注工作室300米以内的吧。其他的，我就是心有余而力不足了。这个线以内的我们要做好，如果线以外还有垃圾，那也就忍了吧。
你如何看待迪士尼的动漫风格？
宫崎骏：我对开创迪士尼的老前辈们是很尊敬的，因为他们开创了这个领域并实现了商业化。但在迪士尼漫长的发展历程中，并不是每个人每部作品都是值得尊敬的，得看具体是哪部作品。
今年hein没做数据总结帖。
阿塞拜疆有优秀的动漫作品吗？毛里求斯有优秀的动漫作品吗？埃塞俄比亚有优秀的动漫作品吗？文莱、老挝、伊拉克、菲律宾、斯洛文尼亚和哥斯达黎加又有什么优秀的动漫作品？
这帖有意思....
对于观众来说...会用P2P的话....好像还真无所谓....国产发不发展，日本动画漫画照看...喜欢的话还可以海购正版
占座看喷
原文
4月16日
谈谈广电总局的封禁令
国家广电总局正式下发的《关于加强互联网视听节目内容管理的通知》，也就是所谓的“动画/美剧封杀令”，已经正式实施了2个星期了，但并没有看到很显著的成效。在优酷、土豆等大型视频网站上，仍然可以找到大量的日本动画和美剧。至于各大下载站，虽然不了解，但应该也没受到什么影响吧。希望相关部门能加强监管力度，不要让禁令变成一纸空文。
广电总局一直都很打压单机游戏，在审批游戏时总会进行百般刁难，所以我一向很讨厌他们。但最近这段时间，他们真是干了不少好事，比如查封电玩巴士、龙漫等不知廉耻的游戏下载网站，颁布动漫/影视剧的禁令等等，实在是大快人心。希望这股风气可以持续下去，最好把那些侵犯知识产权的无耻网站全都封掉，让那些伸手党没的看，没的玩。如果想与国际接轨，就必须提高国民的版权意识。大力查封违禁网站，显然是个很好的开始。
有些愚民总是大喊一些蠢话，比如“闭关锁国，封杀外国动漫，难道就能让中国动漫进步吗？”，“国家不引进，又不让在网上看，那我们怎么看？”，等等等等。他们根本就没有搞清楚问题的关键，扯的都是一些不相干的东西。最重要的问题，是完善法律与保护版权。别管中国动漫产业能不能进步，大众是否能看到优秀的动漫/影视剧，首先要保证国内外的动漫/影视作品的知识产权得到保护，不会受到肆无忌惮的侵害（其中自然包括民间汉化/字幕翻译等“高尚无私”的行为）。作为一个法制国家，这是最基本的底限要求。在此基础上，才能去考虑那些细枝末节的问题。
中国的动漫产业无法进步？中国没有优秀的动漫作品？这算什么屁事啊。阿塞拜疆有优秀的动漫作品吗？毛里求斯有优秀的动漫作品吗？埃塞俄比亚有优秀的动漫作品吗？文莱、老挝、伊拉克、菲律宾、斯洛文尼亚和哥斯达黎加又有什么优秀的动漫作品？动漫大国终究只是极少数，大部分国家的动漫产业都不是很发达，有很多国家甚至连一部动漫作品都拿不出来，可人家也一样活得好好的。中国有什么特殊？中国的动漫产业为什么必须成为世界一流？再进一步说，中国为什么一定要有动漫产业呢？
除了农业和工业之外，剩下的产业均属第三产业。第三产业是非常复杂的，包括数千，数万个领域，哪个国家也不可能面面俱到，制霸每一个领域，即使是美国、日本也没有可能。而动漫、游戏只是其中的一种领域而已，非常普通，并没有丝毫特殊之处。所以，中国就算连一部动漫/游戏作品都没有，那也是再正常不过的事情，就像美国没有布袋戏，日本没有京剧，南非没有柔道，意大利没有人妖表演一样正常，有什么可大惊小怪的？凭什么每个领域都要有“中国制造”呢？更何况，中国并不是完全没有动漫，只是没有好作品而已，这就更正常了。那些愚民，不但希望每个领域中都有中国的存在，而且还要求中国在每个领域中都处在国际一流地位，这不是有毛病吗。真有那耐心的话，还不如去期待中国男足夺取世界杯冠军呢。
有些人，动不动就义正词严地高呼“再这样下去，中国的动漫产业永远都不会有希望！”、“国产游戏已经濒临绝种了！”，搞得像生死关头一样，简直就是滑稽。要我说的话，没希望就没希望呗，落后就落后呗，就算中国的动漫产业/游戏产业完全消失了，那也不过是微不足道的小事情。中国的没有了，玩外国的就是了嘛，何必非得玩中国制造的。从小到大，我们不也都是看日本动漫长大的嘛，有什么不爽的么？根本就没有。游戏也是一样，现在总觉得“国产游戏濒临灭绝”是一件多么严峻的事情。但实际上，就算它以后真的彻底灭绝了，对我们的日常生活也不会有任何影响，照样还是该干什么干什么，该玩什么玩什么，无非就是少一种选择而已。
再来说第二个问题。国家不正式引进，又不让在网上看，所以就没法看了。嗯，既然没法看了，那就不看了呗。多简单的事情，有什么不能理解的。不看动漫/美剧会死吗？不会死。既然不会死，那就该干什么干什么去吧，有什么可吠的。什么？动漫/美剧就是第二生命，看不到就会死？那可不得了！既然动漫/美剧在您的眼里如此重要，看不到就会死，那您就赶快去购买原版影碟吧，谁也没拦着您。吓？买不起？不想花钱？那就别指责国家的合理政策了。
用脑子想一想，那些小国的人民都是怎么活的？他们的国家也没有正式引进日本动漫和美剧，未经授权的民间翻译/盗版传播行为也一样会被禁止，那些国家的人民难道就要去跳楼？还是说，只有中国人才懂得欣赏优秀的日本动漫和美剧，其他小国的人民都是弱智，天生就不喜欢看好东西？不要忘了，哪个国家也不可能把世界上所有的动漫/影视作品全部引进，总会有所取舍。既然如此，引进哪个，不引进哪个都是正常的，不可能照顾到所有人的口味。引进一流的日本动漫/最新的美剧也好，引进一些古老的苏联爱国影片也好，并没有本质区别。如果觉得不满意，那只能说明国家引进的东西不合自己的口味而已，没什么可大惊小怪的。不想看蓝猫，想看日本动画，那就掏钱去买日版碟。如果我想看一部埃塞俄比亚的老电影，难道还能指望CCTV在黄金时段播映？日本动画和美剧的人气虽然比埃塞俄比亚的老电影高很多很多，但道理不也是一样吗。国家没有义务引进你喜欢的东西，不要以为自己是上帝。
国家打击盗版与网络传播，又没有正式引进某部作品，想看的话，唯一的办法自然就是去购买原装的外版碟；国家没有正式引进某部作品，未经授权的民间汉化行为又被禁止，国内自然就不可能（也不应该）有任何中文版本的存在，想看的话，只能自己去学习外语，然后直接去看外文版。这本来就是天经地义的事情，根本就不应该有任何疑问。但在很多中国人的心里，这种天经地义的事情却是荒唐混蛋的。事实上，他们自己才是荒唐混蛋的。
不扯其他的小国，单说中国好了。十几年前，根本就没有网络，盗版碟的品种也非常有限，大部分精彩的动漫/影视作品都没有汉化版，二三线的作品根本就不可能找到，但我们不也一样活得很好吗。当时活得都很好，谁也没得抑郁症，现在怎么就难以接受了？网络的普及，让愚民们不劳而获的思想越发严重。在他们的思维中，“想看什么都能免费看到”完全就是天经地义。即使是花费几十块钱买套盗版碟，对他们而言都已经是难以忍受的事情了。
有些人还说，原来都有的看，现在却没的看了，这不是社会倒退吗。那我倒要反问一句，假如你每次去超市买东西，收银员都不收你一分钱，让你拿了东西就走。如此持续了两年，超市突然开始收费了，要求你每次购物时都付清应付的金额。那你是应该庆幸以前赚了大便宜，还是应该大骂现在这种“买东西要付钱”的制度不合理？不管怎么说，最基本的是非观总该有。
在网上观看/下载没有版权的动画/美剧是对还是错，稍微有点脑子的人都明白吧。这些年来，国家对网络环境的管理不是很严格，很多人早已经习惯了在网络上下载各种动漫、游戏和影视剧，突然颁布这种禁令，一时肯定难以适应。但对就是对，错就是错，合法就是合法，违法就是违法，既然原来做错了，那就要努力改正，慢慢适应，而不是一错到底，破罐破摔。整顿网络环境是社会的进步，而不是倒退。
有些人可能又会问：如果以后大家想看什么都看不到，难道合理吗？答案是YSE，非常合理。以我国目前的发展状况来看，大部分中国人玩不到任何游戏，看不到任何日本动漫和美剧，才是真正合理的状况。动漫/影视剧和游戏一样，本身就是奢侈品，而不是生活必需品。大部分中国人没游戏可玩，没动画可看，和大部分中国人没有别野住是一样正常的。生活水平还没有发展到那种程度，有什么资格看动画，看美剧？
说到底，还是“动漫/影视就应该免费看”的心理在作怪。多年养成的畸形心态早已经根深蒂固了，所以他们根本就无法理解“花钱买原版动画碟”、“花钱买WINDOWS”等行为。在他们眼里，这些正确的行为才是精神病。你和他们讲道理，告诉他们知识产权的重要性，他们却会说你在装逼，在恶搞。仔细想想的话，这真是很可怕，很悲哀。他们和牲畜或原始人没有区别，根本就无法同文明人进行最基本的沟通与交流。就好像是刚下山的野人一样，拿起别人的东西就吃，别人管他要钱，他还一脸的不解：你的东西摆在这里，凭什么不让我吃啊。对这种不可救药的人，任何解释和教育都是多余的，直接拖出去枪毙最好。
再说了，现在的网络环境，已经恶心成什么样子了？早就该好好整顿一下了。下面这段文字是我去年9月写的，再重贴一遍。
网络上的信息量越来越充足，但这也导致垃圾信息越来越多，比例越来越大，危害性越来越强。过大的信息量，反而让人无法找到有价值的资料。举例来说，同样是搜索一个游戏的名字，99年也许只能搜到10条信息，但基本都是有用的，比如玩家评论、原创心得等，而且还不会重复。现在也许能搜到1万条信息，但其中有9千条以上都是下载、种子之类的垃圾结果，根本找不到有价值的东西。谁也不可能把全部的搜索结果都查看一遍。这种现象在国内尤其明显，在国外要好一些。如果用日语搜索一部电影或一首歌曲，搜索结果基本都是介绍文章或个人感想，绝不会出现什么下载或在线播放，这在国内根本就是无法想象的。互联网的最大用途应该是信息收集与相互交流，绝不是资源存储与下载。绝大部分的资源都靠购买实体产品的方式来获取，网络主要用于交流和讨论，这才是最理想化的状态。但国内目前的情况却是完全相反。真希望国家以后能大力整顿网络环境，打击一切下载现象，让网络恢复往年的魅力。
就如我在上面所说的，在中国的网站中，搜索一首歌名，或是一部动画\\电影的名字，得到的结果几乎全都是各种下载网站，很难找到一条有价值的资料。而在日本的网站中，搜索一首歌名，或是一部动画\\电影的名字，得到的结果却全都是有价值的资料，比如媒体评论文章、个人感想心得或BBS讨论等等。你就算翻到死，也很难找到一个下载网站。这样美好的网络环境，难道不令人心生向往吗？净化网络环境，清除垃圾信息，于国于民都是一件大好事。
另外，不单是规范网络环境，打击盗版传播，而且应该全力销毁现存的违禁资料，否则野火烧不尽，春风吹又生，永远都禁不干净。比如说，国家应该要求所有公民在限定日期之内将自己备份的所有非法资料（包括游戏/动漫/影视剧等）删除销毁。到期之后，随时抽查每个人的硬盘，一旦发行没有版权的资料，立刻处以巨额罚款及刑事拘留，按照同等金额的盗窃罪处理。只有这样，中国人才能找回久违的尊严，像人类一样看动画，看美剧，而不是像牲畜一样，天天守在网上，求种子，等汉化，冰天雪地裸体360度转圈跪求完整版。
但话又说回来，封禁的目的终究还是为了杜绝违法的传播行为，提高国民的版权意识，与国际社会接轨，而不是刁难民众。一味地封、禁、卡并不可取。对于那些无论如何也想看动漫/美剧的人，国家还是应该提供一些便利举措，适当放行，让这些人在合法的前提下欣赏到自己喜爱的作品。像那些未通过审核的优秀影视作品，完全可以直接扔到电影院的特别厅里放映，只需把票价定高一点就好了——200~300元一张电影票，愿意看就让他们去看。就算不上映，人家也会去购买外版影碟，与其如此，还不如把钱贡献给本国呢。那些热门的日本动画也是一样，国家可以正式引进影碟，提供高质量的官方汉化版，然后把价格定高。或者学习美国电视台的做法，开通收费节目，想看的话就要交纳高昂的收视费。这样，既能保证小孩子们“健康成长”，“不受日本动漫的毒害污染”，又能让有需求的成年人享受到自己喜爱的作品，还能给国家创造收益，可以说是三全其美。
不管怎么说，广电总局颁布禁令，大力整顿网络环境也是一件值得高兴的事情。只要真想看，又舍得花钱，不管国家怎么封禁，总也能看的到——国际购物的流程越来越简单，足不出户就能买到外版影碟。至于那些又想看大量美剧日漫，又不愿意花一分钱的人，那就活该干瞪眼。国家就应该往死了卡，让那群孙子什么好作品都看不到，每天只能看着蓝猫打手枪。只有这样，才是皆大欢喜的完美结局。
[ 本帖最后由 FM~ 于 2009-4-20 19:55 编辑 ]
虽然不完全同意书记的观点，但是确实在宏观面前所谓动漫产业真的很微小，有时候见人将这个产业拔高到甚至于民族层面上的时候总觉得很恶心
我很烦现在国内漫画模仿日本的趋势
尤其有些卖萌卖腐的，何必呢，画技不如日本，还不如好好讲下故事
不过广电真封完了对我到没太大影响，现在对动漫没热情了
这一行是暴利 明利双收的工作 满怀斗志的勇敢少年当然希望能依靠这行业创造奇迹了
真有那耐心的话，还不如去期待中国男足夺取世界杯冠军呢。
国动咋的早就无所谓了.
原帖由 hzlucio 于 2009-4-20 18:37 发表 http://www.saraba1st.com/images/common/back.gif
太监也是男人。
按照宣传的口径来讲是真正的男人（郑和下西洋）。
标题深得我心 内容逻辑混乱 不过好歹有个结论
因为有人有爱好有理想所以想推动，想推动所以就有推动力，有推动力所以就希望能在自己的国土更好的发展。
这样的思想很积极向上，为身摸不可以有。
不过
我觉得这文的内容是在说
\"为什么广电不能封了没授权的日本动漫和美剧?\"
其实我也觉得没什么不能封的
如果封了后D商没有网上图源只能拆台版港版的扫也不错
吉：因为有爱动漫的人在，因为有主席、极乐鸟那样真正在为动漫挥洒热血的人在！
书记啊……你悔改吧！
意大利有人妖表演的