内涵不能承受之重
辐射3的十便士大厦以僵尸占据大厦的结局告终原本是因为关键人士被奴隶营带走不能完成和解才迫不得己选择的这条血腥道路
但看到选择和解入住线路的剧透我震精了
虽然当时考虑线路的时候也想过他们相处的时候会不会出现那种状况
但这种意料之中的结局真真正正的摆在人面前的时候却让我打心底无法接受
以下是该段剧情的剧透：（ZT）
●十便士塔内外的义务论与目的论之争
十便士塔（Tenpenney Tower），一幢没有被核打击所毁灭的高楼，矗立在游戏世界的西南方。玩家路过正门时，会目睹生活在大楼附近下水道中的食尸鬼领袖Roy Phillips正在口气强硬地和看门的保卫队长进行对话。Roy声称自己拥有大笔财富，有资格入住十便士塔，但极端歧视食尸鬼的保卫队长强调大楼的主人Tenpenney先生不会允许僵尸（Zombie）入内，Roy在强调自己不是僵尸并扬言要进行报复后悻悻离开。进入大楼后会发现住民都对食尸鬼的威胁感到忧心忡忡，保卫队长委托玩家探索下水道并清理掉那些威胁住民生命安全的“害虫”。但在与下水道的食尸鬼居民接触过程中，玩家会发现他们并不是传言中邪恶的屠夫或食人族，而同样是战争的受害者，曾经是人类，渴望得到更好的居住环境和公平的待遇。被愤怒和复仇欲望冲昏头脑的Roy打算组织下水道里所有的兽化食尸鬼强行侵略十便士塔，杀掉所有居民来夺取大楼的控制权，但玩家可以说服他考虑和人类住民共同生存并回到大楼为食尸鬼说情。整个事件理想的解决方法似乎是通过口才说服居民接受和食尸鬼共存的生活，驱逐那些不肯放弃歧视和敌意的极端种族主义者，最后打开大门迎接新居民的到来，玩家则继续踏上旅程……但这里是废土，食尸鬼也是人类——和人类一样残忍的生物。
游戏过程中，我以这种方式解决了问题，在某次冒险回来后却发现所有人类住民都消失了，大楼里只剩下食尸鬼。当在Roy那里问出所有人类住民都“因他们的愚蠢，活该死掉，尸体堆满了地下储藏室”时，我感觉仿佛被人被狠狠抽了一巴掌——所有人，包括那些被说服的，以热情好客的态度接受新邻居到来，对美好明天充满憧憬的住民的结局，竟然与配合Roy的复仇计划，让Roy的食尸鬼军队进行血腥屠杀的结局相同。
整个事件除讲述废土生存规则的残酷并揭露人性的阴暗面以外，最大亮点就是Karma值的变化会因玩家采取不同的解决方式而有很大差异——解决事件的方法大概有以下三种：冲进下水道，二话不说直接枪毙Roy和他的追随者们，十便士塔的人类居民可继续高枕无忧地过着优越的生活（Karma减少）；配合Roy的复仇计划，让他的军队把人类住民屠杀殆尽，Roy成为大楼新的主宰，大楼成为食尸鬼住民的庇护所（Karma减少）；说服Tenpenney先生和楼中的住民接受和食尸鬼共存或是卷铺盖走人（Karma增加）。按最后一种方法，每说服一个居民，每完成任务的一步，都会伴随着悦耳的音效增加Karma，给玩家一种仿佛一切都在理想的轨道上运行，圆满结局尽在掌握中的错觉——结果却是一切都走向理想和圆满结局的反面。
Roy和他的追随者及十便士塔的居民都是核战争的受害者，他们所渴望的生活也是一致的——自始至终，所有人都可以声称自己是无辜的——如果每个人都有能力为自己辩护的话。而玩家作为改变了这一切——注定要把其中一方推向灭亡的决定性角色，同样也可以是无辜的，但第三种解决方式真的是道德的、配得到Karma奖励的行为么？
伦理学可以给出两种截然不同的答案——取决于从何种立场对此进行判断。
规范伦理学一直在探讨这个问题：人的行为应遵从怎样的道德标准才能为善，百年来，伦理学家们给出了多种——但从来不能让所有人满意并达成共识的答案。这些大体上可以划分为两种：以行为的结果，或是以行为的性质（与结果以外的一切）作为判断行为是否道德的标准。强调以行为结果的好坏为判断标准的学说多主张行为要以实现最大的“善”为道德，这些理论被称为目的论；强调行为本身就蕴涵着让人遵从固定规则并为善的义务，只要听从善良意志的指引，遵从行为本身具备善的法则的行为就能为善，无论结果如何。只要符合行为规则即为道德——这些往往被称为义务论。
以常见的“是否要诚实地告诉那个陷入严重忧郁中的患者：你患了绝症”为例进行探讨，对绝症患者保持诚实可能导致对方的精神遭受严重打击，从此一蹶不振，丧失治愈的希望，甚至会导致自杀。而对其撒谎则有可能帮助其恢复乐观的情绪，并增加治愈的希望。这确实构成道德和行为抉择上的两难，从目的论和义务论的立场出发会做出截然不同的处理方式，双方都能为自己的行为作出辩护，并对对立立场的处理方式进行批评：目的论者会毫不犹豫地对患者撒谎，通过欺骗手段帮助患者维持信心。对目的论者而言，作为拯救患者的手段而行使的欺骗行为促成了善的结果，因而是道德的，而诚实则导致了极大的恶，因此毫无道德可言。义务论者的处理方式和态度则正相反：保持诚实是必要的，因为诚实本身就是道德的，没有什么比在原则上问心无愧更重要，这是高尚之所以高尚，道德之所以道德的根本，欺骗本身无论促成的结果如何，都是违背道德原则的，将欺骗行为与道德划等号几乎构成对道德的扭曲和毁灭。
在伦理学长期发展的过程中，有很多学者对这两个对立立场提出各种调和的建议，但无论双方显得多么温和，立场的坚实基础都没有发生过变化。
玩家在十便士塔中的经历也体现了这两个立场尖锐的矛盾：面对血腥惨淡的结局扼腕叹息，后悔当初决定，宁可读档回到过去枪杀Roy（那时的Roy还未伤害过任何人，只是个无辜者，因为玩家预知未来的能力而被提前以屠杀罪名处决是毫无公正，甚至毫无逻辑可言的——有名的科幻小说、电影《少数派报告》讲述的就是类似的故事），牺牲几个无辜的食尸鬼以保证十便士塔中人类住民的生存的玩家就是在目的论立场原则下行动的，更大的善和更多人的利益的捍卫者。而尽管为结局感到痛心，却问心无愧的玩家，则是义务论立场的支持者——也是无条件的美德原则与善良意志的捍卫者。从游戏进程中Karma数值变化的设定来看，做出这一设计的游戏制作者一定是义务论的传道者。 - -嗯，确实很内涵........... 这个和食人村是FO3里我做得比较投入的任务…… 作为地球上最后一个人类，罗伯特·内维尔依然坚信他是“正常的”，依然坚信地球是属于“人类”的。所以他白天闯入民宅，趁吸血鬼虚弱之机大肆猎杀；所以他勤奋地做实验，企图“拯救”这些“不正常”的生物；所以他坚持不杀本·柯特曼，不是因为他们曾经是朋友，而是因为本是那些丧失人性的吸血鬼中稍具“人性”思维的一个。
在他的死亡时刻到来之前，他没有认清的是，他，罗伯特·内维尔，地球上仅剩的人类，他才是少数派，他才是不正常的，是异类。金刚为了心爱的女人站在帝国大厦楼顶打飞机，是传奇；绿怪史莱克面目狰狞力大无穷，即便放在童话世界，也是异类，是传奇。没事就在吸血鬼睡觉的时候闯入，然后杀人的罗伯特·内维尔，难道不也是个异类？
罗伯特·内维尔最终被吸血鬼抓住，将被处以极刑，他站在监狱里，如同一个即将就义的烈士般从窗口往外看，转眼间，片刻前还在咆哮的吸血鬼忽然安静了下来。吸血鬼盯着他看，他也盯着吸血鬼看。他突然明白了过来：此时此地，他才是那个异类——“正常”是一种属于群体的概念，多数的标准。当整个世界只剩下你一个跟别人不一样的时候，不正常的是你。
他看着吸血鬼的脸，他看到了惊骇、畏惧、战栗、恐慌。在吸血鬼的眼里，他是某种前所未有的、可怕祸害的源头，他是某种神出鬼没的怪兽，每天潜入他们的家里杀死他们的亲人……
于是，他明白过来，自己成为了新的吸血鬼世界的，一个传奇。 真内涵.......
http://images.sonicalbum.com/bbs_album_29/photos/11_295987.jpg 等主席+1
费莫老爷的那个是啥？ 我是剧透文的作者
主席，我在看着你呐 扯淡， Ghoul也是people,只是外表不一样而已，大楼里那些自以为是的smooth skin充满偏见，宁愿沦落荒野也不愿意与他人共存，自取灭亡，有那些愿意放弃偏见与Ghoul共存的人为例子，这些人活该。 这种级别的剧情就如此满足，会被F2青嘲笑的 好像和FO2的地下掩体城和蜥蜴城的关系啊....... 这个任务确实内涵。正所谓好的意愿并不总能带来好的结果
[ 本帖最后由 wanderstar 于 2009-4-10 12:15 编辑 ] 顶顶下
http://www.91huilv.cn/sigline.gif
淘宝网女装 这算什么。。
fear第一部第一次玩到最后，我都想颠覆整个游戏站在alma那边了，可惜这个没法选。。。
事实上，如果是fo3那种已经俨然崩溃了所有宏观社会体制和价值观的前提下，才真的是你爱干啥就干啥，还什么对不对的。。就算给了我上帝视角，我估计也只会按我的喜好行动。。
想起了fear出的资料片，extraction point，死了我两个队友，我感伤队友的死，又恨alma不能，只能憋在心里郁闷到几乎最后。直到大小alma和为一体后，音乐变了，收到了撤离通知，就想着终于可以离开这鬼地方的时候，直升飞机在离我20米远的地方被击落了。。 原帖由 bb605 于 2009-4-14 06:39 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
玩FEAR2吧，有史以来最猎奇的游戏END和最淫荡的BOSS战。
某人的儿子知道以自己为基因原体改造的特能小队长把他妈肚子搞大时，会是什么表情？
出来的第一天我就入手Z收藏版了，然后当天晚上通关了。。最高难度。。
不得不说2，3年FEAR联机确实有效果。。
其实二的结尾也没那么YD啊，至少咱扮演的那位是后天改造，顶多就是比器官移植多那么一点点么。。
其实对于这系列游戏的AI和难度关联我很有感触，如果去了时间子弹多少人能最高难度无死亡通关呢。。 这任务算是支线里十分突出的一个了
另外新出的官方MOD 匹兹堡设计也不错 F2正好相反，达成掩体市和蜥蜴城合作这个看似最佳的路线后，最后的结局确实掩体市把蜥蜴城完全吞并 比起F2蜥蜴城差太远，感觉不到有多大内涵，这种选择性分歧当年已经用烂了，当初FO2是处处抉择和分歧组织，你爱帮谁就帮谁
而且FO3的制作者脑子里就是把僵尸当怪物，人性在他们充满枪枪枪暴暴暴头头头的脑袋里只是漂流在纱布之海上的一叶孤舟而已
当初我就喷过了，如果你出炸弹村往这个方向走，那么当你到10块钱塔的时候，其实主角只遇到过两个不会主动攻击你的僵尸
而这时候主角就可以在10块钱塔里犯中二大喊僵尸无害论，大叫大嚷什么‘如果他们是无辜的呢’‘我觉得你们比他们更XXXX’
无比脑残……我想让主角反对镇民的意见，但主角喷出的那些话让我只好去选择迎合镇民的说法
说服镇民也是纱布选择，事实上僵尸们也没多少诚意，即没互惠条件也没什么好事情，镇民全是小学女生那点社会经验才会听主角的鬼话
然后僵尸占领了房子还会把人全杀光……搞得黑灯瞎火，拜托，那些僵尸是战前的人类！他们所拥有的科技知识比战后人类高得多！而且有一个还是科学家。
FO3的制作者脑子里还是把他们当成怪物看，觉得他们应该在一片废墟一样的地方把电闸拔了才能过得开心？
人性？内涵？抱歉……这任务还是太水了，只是在FO3重复式打怪的架构里显得略微能看那么一眼罢了
[ 本帖最后由 孙X 于 2009-4-13 21:13 编辑 ] 原帖由 alann 于 2009-4-13 19:06 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
F2正好相反，达成掩体市和蜥蜴城合作这个看似最佳的路线后，最后的结局确实掩体市把蜥蜴城完全吞并
F2记得是不把核心炉最优化是GOOD END
合作的话如果核心炉没有最优化，掩体市民不能进入到辐射区，还是需要依靠僵尸，所以产生了共存
而核心炉最优化以后不管有没有合作，当掩体市发现核电厂不再泄露辐射之后，就会吞并蜥蜴城
记得还有个英格雷屠城的结局…… 其实F2里摩多克和鬼农场更有点相似
只是人类和僵尸的立场对调了
人类需要鬼农场的水和作物，而鬼农场的地下居民们害怕人类
你同样可以选择屠杀掉鬼农场的那些地下人
但得到的结局更加让人痛苦
‘我们杀掉了所有人……包括孩子’‘我的儿子在战斗中死去了…’
虽然杀光了鬼农场的那些人，但是摩多克没有找到隐藏的水源，作物渐渐枯萎，而商队也不愿与他们贸易，摩多克还是毁灭了
只不过F2的世界还是要比F3光明一些，有一个GOOD END可以给你选择，而F3则是制作者让玩家在两群中二患者之间制造无穷无尽的悲剧 记得当初全网吧玩FO2时，没人说内涵两个字
当时的说法是‘自由度高’，自由度高，所以你就按照自己的喜好去做事，按照自己的想法去屠杀或者拯救，你仅仅是做自己、扮演自己在废土上，就是那么简单
记得那时候FO2的盗版盘背面写着‘废土上的法则不是人民关心你做了什么，而是关心你所做的事导致的后果’。其实FO系列根本没有内涵，FO的意义在于让玩家真正按照自己想要做的去做了，而NPC的互动和内容反馈强烈得告诉你所做的这些导致的结果
相反现在处处追求内涵，只是因为内涵成了稀有品，有如贫乳，成了地位的象征，具有稀少的价值
[ 本帖最后由 孙X 于 2009-4-13 21:24 编辑 ] 首先，Ghoul和Zombie是两码事。
原帖由 孙X 于 2009-4-14 13:46 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
当初FO2是处处抉择和分歧组织，你爱帮谁就帮谁
而你就算是跪下给Dick总统BJ或舔鞋也不能帮英克雷，一代还能被包成粽子扔进病毒池里变成教主的乖乖超级变种人呢，二代除了带着阿罗由的遗老遗少光复家乡以外毫无选择余地——而且你还得在时限内搞到见鬼的G.E.C.K，不然就会被死老头托梦托至GAMEOVER。
FO3的制作者脑子里就是把僵尸当怪物，人性在他们充满枪枪枪暴暴暴头头头的脑袋里只是漂流在纱布之海上的一叶孤舟而已
UnderWorld是好大一叶孤舟啊
当初我就喷过了，如果你出炸弹村往这个方向走，那么当你到10块钱塔的时候，其实主角只遇到过两个不会主动攻击你的僵尸
而这时候主角就可以在10块钱塔里犯中二大喊僵尸无害论，大叫大嚷什么‘如果他们是无辜的呢’‘我觉得你们比他们更XXXX’
无比脑残……
如何脑残了？马家屯的酒保善良朴实只要不喷他他就会给你打折，说两三句无敌意的话就能暴给你些小道消息，简直就是废土上一股散播着酸臭味儿的清风。Roy虽然是个脑子里装火药的蛮子，但他的好碰友和炮友（好吧虽然他已经不能人道了）都是和善的人。见识到了这些再说“他们是无辜的”有何不可？
说服镇民也是纱布选择，事实上僵尸们也没多少诚意，即没互惠条件也没什么好事情，镇民全是小学女生那点社会经验才会听主角的鬼话
罗伊菲利普斯泪流满面：老子把脸皮都撕给你了还被喷没诚意（虽然撕下来的脸皮不是自己的）。
三狗子电台废土传奇广播剧主角老爷子泪流满面：老子闯荡废土几十年，原来还是很傻很天真的小学女生来的。
然后僵尸占领了房子还会把人全杀光……搞得黑灯瞎火，拜托，那些僵尸是战前的人类！他们所拥有的科技知识比战后人类高得多！而且有一个还是科学家。
FO3的制作者脑子里还是把他们当成怪物看，觉得他们应该在一片废墟一样的地方把电闸拔了才能过得开心？
一群大肠长到脑子里的Feral Ghoul冲进楼里大开杀戒，哪还管自己碰到的是花花草草还是小朋友。黑灯瞎火也不是永远黑灯瞎火，科学家也不是不能客串电工，过一阵子不但灯火通明，就连血迹都被清理干净了，剩下的痕迹只有十便士老头浴缸里的黑暗物质（伪）。 不然就会被死老头托梦托至GAMEOVER。
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你在荒野上走上20年也不会GAMEOVER Ghoul和Zombie是两码事
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这是最2B的，我过去见他们一眼还要在路上杀掉无数他们的同类
而你就算是跪下给Dick总统BJ或舔鞋也不能帮英克雷，一代还能被包成粽子扔进病毒池里变成教主的乖乖超级变种人呢，二代除了带着阿罗由的遗老遗少光复家乡以外毫无选择余地
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主线除外谢谢，支线比辐射3更自由选择更多是明摆了的事
如何脑残了？马家屯的酒保善良朴实只要不喷他他就会给你打折，说两三句无敌意的话就能暴给你些小道消息，简直就是废土上一股散播着酸臭味儿的清风。Roy虽然是个脑子里装火药的蛮子，但他的好碰友和炮友（好吧虽然他已经不能人道了）都是和善的人。见识到了这些再说“他们是无辜的”有何不可？
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原来接触过一个善意的僵尸就可以让主角无限的中二下去，很神奇……比起辐射2里你要接触过一个村庄朴实无争的僵尸再下决定前，主角叫中2不为过吧
你去见ROY三人的路上还要杀掉无数脑残的同类
ROY那鸟样叫和善？ 我咧…………做完任务后我就把他碎了
罗伊菲利普斯泪流满面：老子把脸皮都撕给你了还被喷没诚意（虽然撕下来的脸皮不是自己的）。
三狗子电台废土传奇广播剧主角老爷子泪流满面：老子闯荡废土几十年，原来还是很傻很天真的小学女生来的。
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镇民关3狗屁事？那些镇民不叫脑残就有鬼了
‘好啊，我想我会和他们一起生活的’‘哦哦我们会接纳他们的’
黑灯瞎火也不是永远黑灯瞎火，科学家也不是不能客串电工，过一阵子不但灯火通明，就连血迹都被清理干净了，剩下的痕迹只有十便士老头浴缸里的黑暗物质（伪）。
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灯火通明是你意淫的还是真事？ 我好久没玩辐射2了主席你别骗我
http://www.bn13.com/bbs/read.php?tid=17452&fpage=4 13年么
反正和几乎无限也没差了
我走了7年还没荒野处男的称号就放弃了 原帖由 孙X 于 2009-4-15 13:24 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
镇民关3狗屁事？那些镇民不叫脑残就有鬼了
居民Herbert Dashwood，GNR电台广播剧中的男一号原型，纵横废土的老江湖，他的亲密战友Argyle就是个Ghoul。
灯火通明是你意淫的还是真事？
真事。 抱歉，即使如此，这位老江湖依然和普通的大众NPC没有任何区别
我看到10块钱塔被屠光了我就杀光他们了，感觉就是比较恶心 主席，FO3可以黑
但是就算一些支线不太吸引人，也最好先把支线打打全再黑 原帖由 孙X 于 2009-4-15 13:53 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
抱歉，即使如此，这位老江湖依然和普通的大众NPC没有任何区别
我看到10块钱塔被屠光了我就杀光他们了，感觉就是比较恶心
这位老江湖还有个相关的小支线，要拿全大头娃娃的话不会错过 原帖由 luoshuigui 于 2009-4-15 14:09 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
别说了，Rockopolis那地方太恶心，跟着攻略走都要绕几圈才能找到入口
饿。。。确实
我一周目RP的撞到，二周目的时候兜了半天就是找不着。。。 原帖由 孙X 于 2009-4-15 13:53 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
抱歉，即使如此，这位老江湖依然和普通的大众NPC没有任何区别
我看到10块钱塔被屠光了我就杀光他们了，感觉就是比较恶心
所以说黑也是技术活，也需要诚意和精力，而主席你黑起辐射3来还远未够班呐。
“因为是辐射3，所以是渣”“就算它不渣，因为它在辐射3里，它也得是渣”
所以我说每个黑的心中都有一台伊甸总统：只管制造大规模杀伤，不管杀伤的目标是不是自己所认为的那样。
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