Gilgamesh 发表于 2009-3-22 17:35

【吐槽】国产MP3都这样吗?还是魅族的个别显现?

以前一直用苹果的mp3,其它牌子的很少用,前阵子自己的给妹子拿去用了,就想入个备用,由于只是听听歌,没别的需求,就考虑买个国产的过度下,听闻国内魅族的东西不错,于是收了个魅族的M6SL 2G,结果用了几天后,我都块吐槽不能了,下面列一下使用过程中的问题……

1、没有MTP模式:
作为一个MP3,竟然只能被电脑识别成U盘,不能识别成媒体播放器,无法用WMP来正常同步,只能进行简单的复制操作……
我的固件是2.004.7的,据说老的固件和测试版固件提供mtp模式,重刷了固件一试,MTP是有了,但是同步过程中问题非常多,比如歌曲的信息无法正确识别,很多专辑的封面无法正常显示,同步过程可能会意外中断,总之这个模式开启后非常不稳定,我说不稳定你补救一下呢,竟然干脆在正式的固件中删除了这个功能~~,魅族,你卖的是MP3还是U盘呢?

2、无法自动同步专辑封面
这是由于没有MTP模式所带来的附加问题,由于不能用MTP模式来同步,用U盘模式来管理的话,专辑是没有封面的,这对于专辑的查找是非常麻烦的事情,图形能帮助人们最直观得来记忆,可能我不记得乐队名字了,我不记得专辑名字了,甚至我不记得歌曲名字了,但看到专辑封面,总能想起来,封面是最直接的识别专辑的信号,无法添加真的很困扰,网上查了很多资料,结果发现需要自己手动添加,把专辑封面做成jpg,用专辑+作者名字的方式来命名,然后和歌曲放在同一个文件夹里,专辑数量一多,管理起来这效率实在是太低下了,非常麻烦还不说,而且还只能显示80×80的封面大小~~,用了个320×240的屏幕来显示80×80,不知道这魅族是怎么在想的……

3、排序和筛选方式是在太少
一共提供3种排序方式:文件名、艺术家、专辑……
一共提供2中筛选方式:艺术家、唱片集……
那现在我就面临两个问题:
一、我听一首专辑的时候,我无法按照歌曲的编号来排序……
一开始我还纳闷,这专辑听到一半,怎么突然跳了个intro,结果调出专辑信息一看才大跌眼镜,文件的排序都是乱的,就算我用唱片集的筛选方式来听,唱片集里的歌曲是顺序只能按照文件名来排序……,这个实在是太囧了,难道我要为每一张专辑制作一个播放列表?
二、我无法通过艺术家和唱片集以外的方式来查找音乐……
比如我忘记了艺术家名字,我同时又记不住唱片的名字,我无法通过年份查找,我甚至无法通过风格来缩小查找范围,我能做的只是在一大堆文件里一个个得来试……

4、锁定屏幕后无法进行任何操作
m6是个mp3播放器吧,mp3播放器很多时候都是揣在口袋里的,那这时我就有几个操作可能会经常用到,一个是调节音量,一个是切歌,这两个常规操作因为其简单性,正常人都可以盲操,无需打开屏幕,但m6设计成在锁定状态下,任何按键都无法工作,包括音量和切歌,这还是个合格的mp3吗?

5、一些硬件设计上的小问题
a、我说锁定按键上加几个防滑条就会增加很多成本吗?实在太难按了,几乎和机身平齐,这叫人怎么按呀……
b、看书操作的翻页就不能用实体键一定要用触摸吗?
c、耳机接口就不能来点加固保护吗?好像很容易折断的样子……

总之对这个M6是相当不满,不知道这里是否有人要,便宜出掉算了Orz.

john 发表于 2009-3-22 17:41

4、锁定屏幕后无法进行任何操作
m6是个mp3播放器吧,mp3播放器很多时候都是揣在口袋里的,那这时我就有几个操作可能会经常用到,一个是调节音量,一个是切歌,这两个常规操作因为其简单性,正常人都可以盲操,无需打开屏幕,但m6设计成在锁定状态下,任何按键都无法工作,包括音量和切歌,这还是个合格的mp3吗?


那还要锁定干嘛

0258520 发表于 2009-3-22 17:41

你可以用回apple啊

Gilgamesh 发表于 2009-3-22 17:49

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4、锁定屏幕后无法进行任何操作
m6是个mp3播放器吧,mp3播放器很多时候都是揣在口袋里的,那这时我就有几个操作可能会经常用到,一个是调节音量,一个是切歌,这两个常规操作因为其简单性,正常人都可以盲操,无需打开屏幕,但m6设计 ...

锁定按键的主要功能是防止误操作吧
在锁定状态下所需要完成的操作主要也就这两个,可以有很多种方案来解决
比如专门的音量调节键,把键程做短,键阻做大,不是刻意去按很难误操作,还比如用线控的方式来解决,这根本不是个问题吧。

Gilgamesh 发表于 2009-3-22 17:54

原帖由 0258520 于 2009-3-22 17:41 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你可以用回apple啊
是,本以为也就工业设计和做工方面的差距,没想到在操作上也存在着这么大的差距,我就只用过魅族了,其它的国产不好说,但就魅族和苹果来说,我倒是情愿多花这点钱换更好的操作体验。

gug 发表于 2009-3-22 18:34

我SONY我就把MTP模式改成U盘模式。我最讨厌传个歌都要被个傻逼软件束缚。
M6可以按文件夹播放,APPLE可以吗?
国产的用的就是爽,不爽你就买苹果的呀,买毛M6啊。
我不是帮M6说话,因为M6是个渣我才换SONY的。

john 发表于 2009-3-22 18:34

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锁定按键的主要功能是防止误操作吧
在锁定状态下所需要完成的操作主要也就这两个,可以有很多种方案来解决
比如专门的音量调节键,把键程做短,键阻做大,不是刻意去按很难误操作,还比如用线控的方式来解决,这根本不是个问题 ...
用过4个MP3,三个国际名牌一个国产名牌,hold状态均不能执行任何操作

蜜草 发表于 2009-3-22 18:37

国内其他厂家的固件还不如魅族
固件不行是国产mp3的共性问题了

二刀坐灯 发表于 2009-3-22 18:38

不看帖子不知道 MP3还能有这些功能=-=

Gilgamesh 发表于 2009-3-22 18:50

原帖由 john 于 2009-3-22 18:34 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

用过4个MP3,三个国际名牌一个国产名牌,hold状态均不能执行任何操作
那是不是可以说活该他们卖不过苹果呢

Gilgamesh 发表于 2009-3-22 18:55

原帖由 gug 于 2009-3-22 18:34 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我SONY我就把MTP模式改成U盘模式。我最讨厌传个歌都要被个傻逼软件束缚。
M6可以按文件夹播放,APPLE可以吗?
国产的用的就是爽,不爽你就买苹果的呀,买毛M6啊。
我不是帮M6说话,因为M6是个渣我才换SONY的。 ...
我不知道sony用什么软件来同步的,如果是它的专属软件,那肯定是渣,索尼设计的PC端软件没有一个不渣的,从它的笔记本配套软件就能看出来……
如果是用wmp同步,那我只能说可能是各人操作习惯不同,我需要一个能管理音乐的软件,这个软件可以是wmp,可以是itunes,只要能实现管理的作用,基本都一样的,有些人可能用foobar,但我觉得那东西主要来听无损的吧,管理mp3我觉得itunes和wmp都够用,foobar在同步的时候有点疲软。一般人总是习惯播放软件和管理软件都是同一个的吧。
至于播放文件夹~~,苹果需要文件夹吗,呵呵,所有音频放在同一个文件夹里都能很好得进行管理了~

winterfall 发表于 2009-3-22 19:15

大量mp3的情况下必须用软件,否则会麻烦死的

索尼的软件确实不行

用下来还真是itune最好(但ipod弄成u盘模式后mp3歌名显示不正常确实比较遗憾)

总觉得wmp不如itune清晰明了

少女太郎 发表于 2009-3-22 19:25

LZ应该是i touch用户 鉴定完毕

Elisha 发表于 2009-3-22 19:32

海狸先生 发表于 2009-3-22 19:51

欢迎LZ成为魅族黑
PS,说点实在话,虽然我一点也不喜欢魅族的东西,可就国产的MP3&MP4的质量而言,魅族绝对是最好的,他们维修也很负责,一些停产了的产品返厂了也能修

md2000 发表于 2009-3-22 19:56

Gilgamesh 发表于 2009-3-22 19:56

原帖由 Elisha 于 2009-3-22 19:32 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我真的吐槽不能,不知道该从哪里开始了


楼主你不适合用mp3

好吧,可能是由于使用过程中处处碰壁,导致心情不好,所以有些观点可能会偏激点,那我们从使用习惯和改善意见上来说。

先从使用习惯上来讲,大致可以分为轻量用户和重度用户吧,做个简单的界定
基本不自己修改mp3信息,mp3数量较少的定义为轻量用户;
自定义mp3信息,mp3数量众多的定义为重度用户;

这两种用户的使用习惯不同,导致了他们的软件需求不同:
轻量用户只需要媒体播放器,他们用资源管理器来管理mp3;
重量用户需要媒体播放器和媒体管理器,而且希望这两者是统一的;

由于软件的使用不同,对于mp3前端也会有不同的要求:
对于轻量用户,由于使用资源管理器来管理mp3,那么u盘模式的手动复制,往往是最有效的同步方式,他们的音频管理器和同步软件是统一的————资源管理器,如果采用软件同步反倒显得有些多余和束缚;
对于重度用户,由于文件众多,切可能分布在不同的文件夹甚至是不同的盘符中,u盘模式的复制方式显然显得不方便了,为了能尽快找到需要同步的音乐,往往需要功能强大的管理软件进行筛选(哪些音乐播放次数最多,哪些音乐评分最高,哪些音乐是最近添加的,这些都成为了同步筛选时的依据);

再从mp3前端的使用习惯来看:
对于轻量用户,往往是以单曲为单位进行随机或者单曲回放的播放,他们对mp3的查找和排序要求不高;
对于重度用户,mp3的更新往往是以专辑为单位的,同时播放习惯————特别是新专辑的播放习惯,往往要求专辑按照其曲目数序排序,没人喜欢专辑听到一半突然跳出个intro的。同时,由于音乐数量较大,多播放器的查找功能也有较多的要求;

基于以上一些需求的不同,我觉得m6能很好得满足轻量用户的需求,但对于重度用户来说,很多需求无法满足。

但是需求也有重要性之分,改善短板同样也有投入精力的成本,这里就需要找到那些容易改善,并且同时是重度用户最为重视的;
从重度用户的使用流程来看,可以分为PC端管理->PC端查找->同步->前端查找->前端播放。其中从同步环节开始,就和mp3前端密切相关了。
首先需要mp3具备稳定的mtp模式,以便于和pc端进行正常同步,第二,需要前端有适当的查找和排序功能。
那么其实上面这些牢骚总结起来也就是完善MTP功能,增加按风格查找和按编号排序这两点。
如果能做到这两个部分,从整体的体验上来看,即使对重度用户,也会更为流畅一些。
至于专辑封面,音量调节这些小问题,就不会那么突出了。

md2000 发表于 2009-3-22 20:18

eva02eva02 发表于 2009-3-22 20:29

SB苹果连电池都不能换
别说苹果质量好
苹果的质量在MP3中只能算下等
苹果什么锁定住了可以按键了
这TM不是来SB的吗

[ 本帖最后由 eva02eva02 于 2009-3-22 20:32 编辑 ]

Gilgamesh 发表于 2009-3-22 20:35

原帖由 md2000 于 2009-3-22 20:18 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif


你说的所谓轻重,可以简单归纳为资本主义用户和社会主义用户
一个要人生自己掌握
一个要生老病死国家全包了
如果地球上只有微软做音乐播放软件,只有微软做MP3,只有用微软的播放器才能同步MP3
那么你说的这些倒可以比一 ...

好呀,书记就是能上纲上线。
对于产品设计而言,可能会有多种导向,有些是以用户需求为出发点,完全围绕用户使用习惯来设计的;而有些则是改变用户使用习惯,引导客户更以另一种方式来思考的;
对于mp3来说,已经不是什么新鲜玩样了,不存在产品的定位和设计问题了,最主要的问题反而是如何进行产品改良;
产品的改良又可以分为几种,有些是以现有的资源进行重新的包装和改良,提出新的概念,引导消费者使用习惯的务虚形式的改良,比方谷歌的G1所提出的云运算,这些技术不是什么新鲜产物,只是以新的概念进行了重新的包装,很容易被模仿,比如随后Palm就提出了整合信息孤岛的类似的概念;又有些是务实的改良,比如改善用户的操作体验,增加mp3的容量和续航,缩小mp3的体积等等。
不知道书记是怎么定义做好mtp和增加筛选和排序选项的改良的?是务虚的还是务实的呢?
是没有做好务实的东西导致的客户不满,还是乔老板信徒的眼里容不下沙子呢?

Gilgamesh 发表于 2009-3-22 20:42

原帖由 eva02eva02 于 2009-3-22 20:29 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
SB苹果连电池都不能换
别说苹果质量好
苹果的质量在MP3中只能算下等
苹果什么锁定住了可以按键了
这TM不是来SB的吗

呵呵,我刚买m6没多久,质量问题我可不知道,况且我全贴有说过一个质量不好的问题吗?
通篇都是在讲产品和固件的设计问题不是吗,不知道你仔细看了没有?
至于苹果的什么产品锁定了可以按键,你可以自己谷歌下嘛,再不济的话,看看楼上,也有某人已经回答了这个问题了嘛。

md2000 发表于 2009-3-22 20:44

Gilgamesh 发表于 2009-3-22 20:55

原帖由 md2000 于 2009-3-22 20:44 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif


就说一个对所有正常用户都必须的简单的务实的改良吧
有个人有首歌,我现在从他电脑里下到MP3里听
不装任何狗屁软件

呵呵,事物不是都是在发展的吗?
80年代的时候,比尔盖茨说,“64K内存应该可以满足所有人的需要了”,但现在谁还在用64k的内存呢?
mp3随身播放器刚起步的时候,也许大家真的只需要讲mp3复制到播放器里这样的功能就行了,但随着大家的mp3的数量增多,不用软件进行管理已经是不太可能的事情了,媒体管理软件的出现有着其必然性,那相应的,对于其配套的mp3随身播放器也应到与时俱进吧?
当然,谁都不否认国产mp3产品和国际品牌存在着差距,我们同样也不能用国际的眼光来评价国内产品,那我们就从国产产品来看,回答以下几个问题:
1、是不是所有产品都不提供MTP模式?
2、是不是所有产品都不能按照专辑编号排序?
3、是不是所有产品都不能按照专辑风格来筛选?

对于重度用户非常重要的这三点,魅族没有做到或者说没有做好是因为国内技术实力不够,还是因为产品确实存在缺陷?

侯龙涛 发表于 2009-3-22 20:58

没用过苹果,头一次知道锁定了还可以按键
我要是听歌听得正high,不小心碰到切歌键怎么办?

永恒孤心 发表于 2009-3-22 21:02

原帖由 侯龙涛 于 2009-3-22 20:58 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
没用过苹果,头一次知道锁定了还可以按键
我要是听歌听得正high,不小心碰到切歌键怎么办?
原帖由 Gilgamesh 于 2009-3-22 17:49 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
锁定按键的主要功能是防止误操作吧
在锁定状态下所需要完成的操作主要也就这两个,可以有很多种方案来解决
比如专门的音量调节键,把键程做短,键阻做大,不是刻意去按很难误操作,还比如用线控的方式来解决,这根本不是个问题 ...
这根本不是个问题
話說M6用了一年多了我居然沒發現這破玩意問題這么多

[ 本帖最后由 永恒孤心 于 2009-3-22 21:05 编辑 ]

侯龙涛 发表于 2009-3-22 21:02

另外lz说的那几项功能(除了hold还能操作),创新的zen系列mp3是有的

...这个算国产吗

[ 本帖最后由 侯龙涛 于 2009-3-22 21:07 编辑 ]

applegreen 发表于 2009-3-22 21:35

其实楼主你是被apple 惯坏了而已~
apple一年研发的资金拿出来能买几个魅族了吧

国产里面还是魅族的质量最好
还有很多人,绝大多数人根本用不到lz你说的那些功能吧

realmean 发表于 2009-3-22 21:37

亲爱的,你累不累啊,自己还趴桌子上写了两三小时的这东西!
我把苹果给你,你把M6给我听相声吧。
苹果用得我也挺郁闷,那个大的块头,拿着不方便,还老是担心从口袋掉出来,
除了看H小说不错!

Final 发表于 2009-3-22 21:42

halley76 发表于 2009-3-22 21:55

LZ就是itouch用户啊
对了,itouch有没有线控?不用线控的话可以实现盲操作么

Gilgamesh 发表于 2009-3-22 21:56

原帖由 Final 于 2009-3-22 21:42 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
轻量用户只需要媒体播放器,他们用资源管理器来管理mp3;
重量用户需要媒体播放器和媒体管理器,而且希望这两者是统一的;
--------------------------------------------------------------------------------------------- ...
我们需要各种媒体播放器或者解码软件来支持不同的格式,至少在装齐解码器后,wmp能播放大部分媒体格式,另外,itunes虽然支持的格式较少,但在mp3管理上至少是可以做到播放、管理、同步三者all in one的。

ipod touch可以实现锁屏下通过硬键调节音量;
要做到锁屏下切歌有两种方式,一种是使用iphone的耳机,可以用耳麦来切歌,另一种是双击home键,在锁屏情况下通过触摸完成切歌和音量调节;
其实线控的方式是比较普遍的解决方案,从以往的CD机,甚至Walkman时代就有,当然不支持这个功能这仅仅是在操作上带来一些不便,但由于之前众多的碰壁体验,把这种感觉放大了,我在首帖里,也将这个问题放在靠后的位置,但确实也是在这个问题上,积累的不满才爆发的,不得不吐槽了。

[ 本帖最后由 Gilgamesh 于 2009-3-22 22:00 编辑 ]

RR 发表于 2009-3-22 21:56

前三点在我看来是优点,我正是看重了A7/8XX系列的U盘式操作才买SONY的机器的,你说你的MP3一共就2G的容量用得着搞这么多花样出来折腾么。。。
第四点如果水果的随声听锁键了还能切歌那我还真庆幸自己没买过水果的产品。。。

Final 发表于 2009-3-22 22:04

Gilgamesh 发表于 2009-3-22 22:05

原帖由 RR 于 2009-3-22 21:56 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
前三点在我看来是优点,我正是看重了A7/8XX系列的U盘式操作才买SONY的机器的,你说你的MP3一共就2G的容量用得着搞这么多花样出来折腾么。。。
第四点如果水果的随声听锁键了还能切歌那我还真庆幸自己没买过水果的产品。 ...

没有说U盘模式不好,而是说只提供U盘模式不好,无法满足所有人需求,而且即使是低端的mp3,很多也是提供mtp功能的,从用户感知来说,不会因为多了一个MTP功能而非常满意,但会有用户因为没有MTP功能而不满,由于技术上实现难度不是很高,所以应该是个必备的功能;

至于锁键切歌,最早的CD播放器上就有,用户需要的是切换掉当前的歌曲,播放下一首,不需要任何的可视信息,所以无需打开屏幕,且由于是经常会使用到的操作,将mp3从口袋中拿出,解除锁定,按下一首,锁定机器,放回口袋中这样的操作显得过于繁琐,用别的简化的方式实现这个操作真的很困难,且是一种倒退吗?

voluspa 发表于 2009-3-22 22:12

halley76 发表于 2009-3-22 22:16

原帖由 Gilgamesh 于 2009-3-22 22:05 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif


没有说U盘模式不好,而是说只提供U盘模式不好,无法满足所有人需求,而且即使是低端的mp3,很多也是提供mtp功能的,从用户感知来说,不会因为多了一个MTP功能而非常满意,但会有用户因为没有MTP功能而不满,由于技术上实现难度不是 ...
为什么我要把MP3从口袋里拿出呢?我直接把手伸进口袋,解锁,下一首,锁键,手拿出口袋就好了呀

kina 发表于 2009-3-22 22:19

Gilgamesh 发表于 2009-3-22 22:20

原帖由 Final 于 2009-3-22 22:04 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
itunes在歌曲管理上的确很方便
但是水果的mp3不能以闪存操作的确带来很多不便
比如朋友听见我mp3里的一张专辑不错叫我考给他
我就只能囧囧囧
苹果的所有产品都很封闭,它的操作系统是封闭的,它的MP3是封闭的,它的APP STORE也是封闭的。
不管是出于知识产权考虑还是出于自身利益考虑,苹果的MP3会改变歌曲的命名方式,使其不能顺利得分享,我也没有神棍到为其封闭而摇旗呐喊,你说苹果封闭,那我举双手赞成。
作为mp3,苹果不提供直接的U盘模式,使得用户在同步过程中产生诸多不便,这时事实,但这并不影响顾客的后期使用,你可以不修改MP3信息,你可以不添加专辑封面,除了需要其专属软件进行同步外,其它使用环节还是能照常进行的。这就好比杀鸡用牛刀,虽然有点多此一举,但是能达到最终效果;
但对于不提供MTP的mp3而言,重度用户在同步环节就举步维艰了,可能我的文件夹结构是混乱的,可能我所有音乐都放在同一个文件夹里,又可能我的音乐分布在不同盘符的不同文件夹中,让我用资源管理器来同步歌曲,几乎是不可能的事情了;另外,在专辑播放上,所需要的筛选和排序等基本功能也不能全部实现,在整个使用过程中,每个环节都有诸多阻碍,就好比我用杀鸡的刀去杀牛了,这让我如何下刀呢?

[ 本帖最后由 Gilgamesh 于 2009-3-22 22:25 编辑 ]

再见兰花草 发表于 2009-3-22 22:28

LZ你为啥不想下苹果多少钱 魅族多少钱
花大概5分之一的钱想要得到一样的功能
你觉得现实么

Gilgamesh 发表于 2009-3-22 22:37

原帖由 再见兰花草 于 2009-3-22 22:28 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
LZ你为啥不想下苹果多少钱 魅族多少钱
花大概5分之一的钱想要得到一样的功能
你觉得现实么

呵呵,那当然是妄想,但基本功能不能缺吧,比如mtp,比如按专辑内部按歌曲编号排序,如果这些都没有,这到底算是U盘还是MP3呢?很多100以内的mp3都提供了mtp功能呀。本身不可能开发出优于itunes的音频管理软件,这可以理解,但微软不是也提供了解决方案了吗?为啥不用现成的呢?
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