tuya000000 发表于 2009-1-7 14:37

每日一星际,生活乐无边,今日4v3,被空投抄家[顶楼REP更

上班午休1小时,无聊之下开始邀一同事单挑星际争霸I
周围同事笑我们落伍,但是我在大学时毕竟没有经历过逃课加废寝忘食的星际热潮的洗礼。
玩的不多,水平也就很烂,但是偏偏觉得乐趣无穷,还立志要成为人族高手玩家。
对手是一个神族玩家,水平略胜于我但也决不算高手(我看过他战斗,一直打到航母出来,人口都没有上过60),这也是我邀他单挑的原因。
今天中午刚打两场,一场主力部队(1队机枪兵6MM3雷车)在对方基地门口被暗堂弄得乱了阵脚几乎全灭,无力保护分矿而被各个击破。
一场直接被光炮rush,发现的时候刚刚造好坦克厂,基地直接被端。
欲再战一场却闻上班铃声响起只好作罢。
心有不甘,总想若是等我双坦克厂建好,坦克+机枪+MM+防空塔+地堡一路往前铺的时候,定可以兵力压制对手。
但转念一想若是这样推到对方基地,对方怕是早已全地图开分矿了。
我明白这是有了阴影了,S1星际高手众多,望能开导一二。

------------------------------- 20090108的分割线 -------------------------------
经过众多高手指点,今日再战果然情况有所好转,前期防守果然很重要,等到双矿双重工成行之后阵地推进就比较好打了。
存了rep下来,不足之处望各位高手指正。
------------------------------- 20090109的分割线 -------------------------------
每天的星际菜鸟对决,引得周围同事中的高手菜鸟们也心里痒痒的。今天一句招呼“来群P”吧,就引来了各路英雄参战。
战斗又隔壁高手协助守路口,专心爆兵,一开始打得还算顺利,就在我们这边航母出动直捣黄龙形势一片大好的时候,我却后院失火被老对头的一波强行空投打得好长一段时间没能恢复过来。痛失胜局。痛定思痛,存下REP来研究发现,自己在基地右边虽然造了BT,但是似乎还是不够多。而主基和分矿之间更是对空薄弱,家里也没有什么抵抗力量。
对方空投骚扰就很难抵挡,若是孤注一掷的主力空投,必然毫无还手之力。这可如何是好啊。
REP中我是Commander 6点人族
CT是我方普通高手 7点半神族
go~sir是顶尖高手12点人族
kingzuas是老对头4点半神族
其余都是客串的。

[ 本帖最后由 tuya000000 于 2009-1-9 15:09 编辑 ]

妮莉艾露 发表于 2009-1-7 14:43

你是指望大家开导你的心理还是指导你的战术啊?

acemkii 发表于 2009-1-7 14:50

以前在公司一到中午8人联网战星际

tuya000000 发表于 2009-1-7 14:58

目前只会用3BB爆M+M兴奋剂强冲对方基地
和架坦克,修防空塔,修地煲无限循环
第一种战术输给了暗堂
第二种战术输给了前期Zealot Rush
这便有了阴影
求教更多的战术

有图乖乖 发表于 2009-1-7 14:58

首先要明确自己的战术!

建议你把自己的rep传上来大家看看就知道了

主力部队(1队机枪兵6MM3雷车)会被DK弄乱,估计对方就只有3个DK,不会超过5个,你应该没有先用雷车布雷,也没有随时准备雷达扫描吧?那么至少用雷车布雷后,应该立刻带1-2个SCV起导弹塔。

被菊花rush只能说明你的基地周围没有任何警戒,至少派1个SCVorMM在周围的关键地点巡逻吧?

总之,要多练习,特别是有针对性的练习,我上面说的战术,APM达到90这样就可以比较轻松的实现了……对付那样的P是易如反掌

tuya000000 发表于 2009-1-7 15:03

原帖由 acemkii 于 2009-1-7 14:50 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
以前在公司一到中午8人联网战星际
听公司高手说,4vs4时出半队兵的时候就找一家非防御路线的4家兵一拥而上,被打那家必死,求证实

oxhhxf 发表于 2009-1-7 15:05

楼主不会造雷达?对付P前期侦查要做好,如果看到对方出圣堂馆准备出闪电或隐刀就要马上修bf造炮塔防空投和偷袭。或者你升级快可以堵好路口速出2运输机加2坦克4雷车去屠他农民。雷车一路埋雷可以防隐刀,你apm高的话可以坦克阵布过去,拉几个农民随军一路修炮塔。好久没打了,不过基本思路应该没错。

人族对手速要求比较高,同样菜鸟的话的确很难打赢P。

有图乖乖 发表于 2009-1-7 15:07

原帖由 tuya000000 于 2009-1-7 14:58 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
目前只会用3BB爆M+M兴奋剂强冲对方基地
和架坦克,修防空塔,修地煲无限循环
第一种战术输给了暗堂
第二种战术输给了前期Zealot Rush
这便有了阴影
求教更多的战术 ...

试过速VF极限出雷车么?……就算进攻不成,也可以骚扰,如果能坚持到tank出来就可以推进了啊

去www.yaoyuan.com看看战术,然后自己开地图练习,把自己的极限提升就可以轻松艹翻对手

oxhhxf 发表于 2009-1-7 15:08

对了,堵好路口速出雷车,有4个了马上去屠农。出狂徒的话是防不了你的,如果他速攀科技而造光炮堵路的话看看有没有机会冲进去,没有就安心开二矿,做好防御和反隐工作。

夜不闭户 发表于 2009-1-7 15:08

。。。楼主,做事情是要有天赋的。天赋不逮就是休闲玩家到顶了。何必执著。

[ 本帖最后由 夜不闭户 于 2009-1-7 15:10 编辑 ]

小伟 发表于 2009-1-7 15:09

前期双VF升级雷车速度 埋雷 造2坦克 3枪兵 3雷车出门(此时升级坦克攻城模式)

操作一下把P压回2矿 埋雷 造违章建筑,坦克支架升级完毕后找好位置架起,后续补点雷车,开二矿

双VF开局不怕P任何开局,当然前期要SCV稍微侦查下。

T关键还是要操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作

ziliao 发表于 2009-1-7 15:09

打神族用MM组合是大招,一般都是skt1开局,楼主你去搜索一下好了,单重工出坦克升地雷,6机枪+1坦克+1雷车推进,注意保护好坦克,这一波主要目的是压制,把地雷埋到地图中央到神族门口的地方限制神族反扑然后自己开2矿,暴重工暴雷车+坦克。对付dark要做好侦查,不停的拉农民去对方家侦查,看到dark的科技建筑家里树防空起雷达,路口埋雷。XXrush拉农民堵口后面枪兵攻击输出,或者利用建筑学,实在操作太差造地堡。其实多看看比赛比较好。现在pgl每天在pplive有直播的。

acemkii 发表于 2009-1-7 15:12

原帖由 tuya000000 于 2009-1-7 15:03 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

听公司高手说,4vs4时出半队兵的时候就找一家非防御路线的4家兵一拥而上,被打那家必死,求证实
没错。。。。两边都是几家冲对方一家,所以一般10分钟内会变成3V3,除非被冲的那家有准备,还有队友来救

tuya000000 发表于 2009-1-7 15:21

原帖由 oxhhxf 于 2009-1-7 15:08 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
对了,堵好路口速出雷车,有4个了马上去屠农。出狂徒的话是防不了你的,如果他速攀科技而造光炮堵路的话看看有没有机会冲进去,没有就安心开二矿,做好防御和反隐工作。 ...
冲进去杀农民不会被对方zealot肃清吗?

redsouris 发表于 2009-1-7 15:32

zealot要叉雷车是很痛苦的
LZ你主要问题是侦查不力,光自己发展完全没注意对方在干什么,所以一直被阴

有图乖乖 发表于 2009-1-7 15:36

原帖由 tuya000000 于 2009-1-7 15:21 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

冲进去杀农民不会被对方zealot肃清吗?


这样才好啊,想象一下,你的某个雷车在对方的农民群中放了地雷,然后对方的xx冲过来,蜘蛛雷跳起来炸在xx身上,然后P的农民一下死伤惨重……这真是太美妙了。

高手一般不会让xx上,都是拉农民直接焊掉地雷或者雷车的。

ViVac 发表于 2009-1-7 15:55

材料路过,只会在HF上打BGH地图.

杰拉德 发表于 2009-1-7 16:05

请转暴雪区啊

LZ想必也是没时间研究的主儿了
人族操作和守矿比较麻烦,玩神族入门简单点
而且人族对神族还是出雷车+坦克为主,枪兵多了无益啊

CountryCat 发表于 2009-1-7 16:24

任何种族的关键都是侦查侦查侦查侦查侦查 对于T侦查尤其方便 被菜花或者暗刀阴到全部都是侦查不够

tuya000000 发表于 2009-1-7 16:41

多谢各位高手赐教,今天回去练习一下,明天继续打,如果输了我要存rep

北京阔少 发表于 2009-1-7 16:44

换虫族吧

shaska 发表于 2009-1-7 17:25

建议LZ找本流氓高手来研究一下。。。

Fay_Fly 发表于 2009-1-7 17:45

原帖由 tuya000000 于 2009-1-7 14:37 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
上班午休1小时,无聊之下开始邀一同事单挑星际争霸I
周围同事笑我们落伍,但是我在大学时毕竟没有经历过逃课加废寝忘食的星际热潮的洗礼。
玩的不多,水平也就很烂,但是偏偏觉得乐趣无穷,还立志要成为人族高手玩家。
对手是 ...
主力部队不对头,TvP现在都是机械化的,m+m不能当主力。单矿的半机械化(就是M+M+tank)只有单雷达,对方要是速dark自己会亏,还是要起bt防守开2矿……
被炮台rush要看对手是偷着rush还是单兵营zealot+炮台rush的打法。偷着rush不怕,兵营好了把集结点设到路口,同时兵营在造的时候农民把自己家里没视野的地方探一遍就行了。如果是zealot+炮台rush的话,就要考虑到人族的建筑学了。现在用得多的有两种,一种是bs放bb的右边,这个缝农民和zealot过不了,枪兵能过。另外一种就是下bs中vf上bb,效果也一样。T的建筑学还是需要研究一下的,这对于防前期rush太重要了。
现在的TvP几乎必须要学机械化,开局bs-bb-br-bs-vf的开局非常多,主流开局还是skt1(16/18的时候造vf然后剩1农民采气,vf快好时恢复3农民采气,先做1tank再做雷车,做tank同时升级埋雷,雷车出来基本就有雷了。整个过程中要出一些枪兵,大概4-6个,看是压制还是防守开矿。)或者tank升架开矿。建议去遥远下rep学习,然后看一些韩国比赛的vod。还有,我强烈建议要打各种不同的地图,这样会更有乐趣。

目前只会用3BB爆M+M兴奋剂强冲对方基地
和架坦克,修防空塔,修地煲无限循环
第一种战术输给了暗堂
第二种战术输给了前期Zealot Rush
这便有了阴影
求教更多的战术
3bb是个不错的打法,但是一旦被侦察到会被克得很惨,无论是dark,金甲虫甚至是炮台开矿……
前期zealot rush看对方是单兵营还是双兵营,单兵营坚决不修bu(地堡),用建筑学和操作来防守。双兵营修地堡转2vf雷车,前期如果没太亏雷车一波肯定就带走了。
想学习前期的战术,主要是2vf和空投雷车。两个都不是拔刀流,都有很好的应变,建议认真学习rep里的流程。

主力部队(1队机枪兵6MM3雷车)会被DK弄乱,估计对方就只有3个DK,不会超过5个,你应该没有先用雷车布雷,也没有随时准备雷达扫描吧?那么至少用雷车布雷后,应该立刻带1-2个SCV起导弹塔。
总之,要多练习,特别是有针对性的练习,我上面说的战术,APM达到90这样就可以比较轻松的实现了……对付那样的P是易如反掌
不可能只有3个dk的,而且雷达数量是不够扫的。爆m+m的一波流是被速dt克得很惨的。而且你要注意lz的兵力配布,3bb的m+mrush是根本没有钱起vf的,这样才能保证最快时间出门。我记得似乎兴奋剂+射程好是6分钟出门吧,应该还可以再早一点。等3雷车再出门,我估计按lz的发展,可能已经到了7分钟以后了,这时候P有可能有一队多dark templar等着你……
与其说要多练习,我觉得要多看些rep和vod,注意职业选手碰到rush和战术是怎么防的,正统流程学起来很简单,应变才重要。

听公司高手说,4vs4时出半队兵的时候就找一家非防御路线的4家兵一拥而上,被打那家必死,求证实
是的,必死。前提是没人来救。不过一般救下来也会残废掉,所以一般友军会选择打下对方一家,一换一。

楼主不会造雷达?对付P前期侦查要做好,如果看到对方出圣堂馆准备出闪电或隐刀就要马上修bf造炮塔防空投和偷袭。或者你升级快可以堵好路口速出2运输机加2坦克4雷车去屠他农民。雷车一路埋雷可以防隐刀,你apm高的话可以坦克阵布过去,拉几个农民随军一路修炮塔。好久没打了,不过基本思路应该没错。

人族对手速要求比较高,同样菜鸟的话的确很难打赢P。
雷达不够洒的,如果碰到速dt,那已经是战术被完克了。你说的几个应对都不是正确应对……pvp中对方速dt的话只要你vr不是太慢也是可以不修vf防住的,要是你也是速dt就只能修bf了。如果你看到vt这建筑,修bf来得及,看到dt的时候再bf多半是完蛋了。职业选手都是算好时间的。等2运输机太慢,单运输机4雷车就可以了。而且单vf的话,两运输机的时候只有2tank4雷车,你把家里的兵力全部空投,自己家还要不要了?门口有雷是没错,对方金甲怎么办……单矿要rush就要双vf,单vf不叫rush。
人族通常来说对apm要求是比较高,操作也重要,同等意识和操作下p>t。

试过速VF极限出雷车么?……就算进攻不成,也可以骚扰,如果能坚持到tank出来就可以推进了啊
2vf雷车还是可以的,不过要是骚扰没效果压力会很大……可能会开不出矿来。P如果开矿比你早太多,等你积攒了足够多的tank,P2矿经济已经运作起来开始暴兵了。现在用这个战术的人不是很多,偶尔用用有效果。

对了,堵好路口速出雷车,有4个了马上去屠农。出狂徒的话是防不了你的,如果他速攀科技而造光炮堵路的话看看有没有机会冲进去,没有就安心开二矿,做好防御和反隐工作。
有的地图是堵不了口的……现在的P都是龙骑防守,4个雷车去是纯送。前期两个雷车后就应该转tank,升架,开矿。4个雷车的话,对方如果是现在主流的单兵营先出一狂徒然后龙骑不断,vr,ob的开局的话,2矿都不一定开的出来,4个雷车一旦送掉,对方一波反打就被带走了。前期每一个兵都很重要,不能随便送……另外,速攀科技也不能用光炮堵路……或者说,速攀科技根本就没钱造光炮……
雷车是不怕zealot的,zealot永远打不到你。可以去学习一下雷车甩zealot的操作,用P键。

。。。楼主,做事情是要有天赋的。天赋不逮就是休闲玩家到顶了。何必执著。。
按vs对战平台的等级来看,休闲玩家打到lv10不是问题。再上去就要勤奋练习了。只要有个lv10+的意识,看比赛会很欢乐。

前期双VF升级雷车速度 埋雷 造2坦克 3枪兵 3雷车出门(此时升级坦克攻城模式)

操作一下把P压回2矿 埋雷 造违章建筑,坦克支架升级完毕后找好位置架起,后续补点雷车,开二矿

双VF开局不怕P任何开局,当然前期要SCV稍微侦查下。

T关键还是要操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作 操作
是3tank4枪兵4雷车出门……2tank的时候速度和埋雷还没好呢
双vf开局确实不怕P任何开局,但是操作有差距的话……有可能P裸双你都打不下来了的,这种情况不少见。操作不好就不要考虑双vf了,哪个rush都很靠操作。P操作好的话没占到没占到便宜你就亏了,2vf开矿在中期压力很小,2矿经济成型晚双矿一波出门慢……

打神族用MM组合是大招,一般都是skt1开局,楼主你去搜索一下好了,单重工出坦克升地雷,6机枪+1坦克+1雷车推进,注意保护好坦克,这一波主要目的是压制,把地雷埋到地图中央到神族门口的地方限制神族反扑然后自己开2矿,暴重工暴雷车+坦克。对付dark要做好侦查,不停的拉农民去对方家侦查,看到dark的科技建筑家里树防空起雷达,路口埋雷。XXrush拉农民堵口后面枪兵攻击输出,或者利用建筑学,实在操作太差造地堡。其实多看看比赛比较好。现在pgl每天在pplive有直播的。
地雷不能埋到地图中央,除非是一条路……不然肯定埋到自己门口。不然碰到野兵营dt或者龙骑绕路肯定跪的。判断是否速dt不是靠看vt建筑的,人家龙骑站口你拉再多农民也进不去侦查,关键是看对手2矿的时间,2矿晚肯定是大招,家里要提前修bt。至于是金甲还是速dt,对方不出门其实你是判断不出来的。

高手一般不会让xx上,都是拉农民直接焊掉地雷或者雷车的。
主要是XX踩雷比较亏,农民焊雷车那是浮云……去多少死多少。中期用xx防守也很多的(参见msl8进4的bisu vs firebathero on 拜占庭2)。主要还是龙骑防。

最后在罗嗦一句,侦查重要但是意识也很重要,有时候你看到对方的兵力组成但是什么都不明白,其实根据你的兵力有可能就可以判断出你的开局。

小伟 发表于 2009-1-7 18:20

拜LS

AIDSL 发表于 2009-1-7 18:36

diskxj 发表于 2009-1-8 09:10

其实我觉得告诉楼主这么多战术没用,把操作提高上去才是真的。玩T最最起码也要100以上apm,其实手速一高,你说的大部分问题都能解决了。

tuya000000 发表于 2009-1-8 09:43

LS说的是,不过我还是要感谢各位高手给我讲的那么多战术,我觉得意识还是很有提高的,我经常对着2000多的矿1000多的气不知道干什么好。
操作还是要在实战中慢慢磨练

diskxj 发表于 2009-1-8 10:58

头脑里时候要时刻保持造兵的意识,别前方混战操作半天回头一看家里钱四位数了。
余钱超过300就造兵,超过500就造重工厂,超过1k就开基地吧。

Fay_Fly 发表于 2009-1-8 11:21

原帖由 diskxj 于 2009-1-8 09:10 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
其实我觉得告诉楼主这么多战术没用,把操作提高上去才是真的。玩T最最起码也要100以上apm,其实手速一高,你说的大部分问题都能解决了。
我还是同意我们原来先人说过的一句话:你把流程弄清楚了,知道要干啥了,APM自然就能上去了,不然apm再高也是虚的。发展比apm重要……比如我同房apm比我还高30,却打不过我一只手……

diskxj 发表于 2009-1-8 11:54

原帖由 Fay_Fly 于 2009-1-8 11:21 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

我还是同意我们原来先人说过的一句话:你把流程弄清楚了,知道要干啥了,APM自然就能上去了,不然apm再高也是虚的。发展比apm重要……比如我同房apm比我还高30,却打不过我一只手…… ...

发展比apm重要这个确实在理,但我觉得“知道流程”和“知道自己现在该干嘛”就不一定等同了,有同等意识下,手速高的肯定占优。至于你同房apm高你30还打不过你纯鼠标,那只能说他意识和你相差太远。

tuya000000 发表于 2009-1-8 13:10

今天赢了一局,正面部队使用雷车埋雷开路+农民修防空塔+架坦克取得了效果,Zealot隐刀 龙骑都不敢上来,直接回去搞航母去了

AIDSL 发表于 2009-1-8 13:19

小伟 发表于 2009-1-8 14:09

附送Rep,虽然对手较弱

版本1.13f

oxhhxf 发表于 2009-1-8 14:44

我觉得还是应该多看看录像,多看看战术,背一些常规开局建造模式,我以前玩的时候就是这样做的。一百盘以上的人族录像看下来门路就很清楚了,虽然学得比同学晚实战经验比同学少很多,不过除个别老鸟外一般人都打不过我。效果还是很明显的

eve130013 发表于 2009-1-8 15:05

意识流最高...

PS:3L 头像96年科幻世界出现过...

diskxj 发表于 2009-1-8 15:13

原帖由 小伟 于 2009-1-8 14:09 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
附送Rep,虽然对手较弱

版本1.13f

刚想说打得还行啊,结果发现不是楼主……

不过其实中间P那次冒进团灭之后T可以直接a过去的,甚至再早点,开局skt1都可以直接推到对方家门口

ziliao 发表于 2009-1-8 15:14

原帖由 AIDSL 于 2009-1-8 13:19 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

神教欢迎你
http://bbs.saraba1st.com/thread-419110-1-1.html
那天看plu库拉非打pj笑翻了,最后主持人开始唱教歌了!

tuya000000 发表于 2009-1-8 15:25

原帖由 小伟 于 2009-1-8 14:09 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
附送Rep,虽然对手较弱

版本1.13f

P可能被第一次4雷车rush吓到了,选择了全龙骑,冲坦克阵实在是伤亡惨重。
如果那么多龙骑士就守在T的家门口,等T推出来的时候一点一点的退,T的外推不是会被遏制住吗

tuya000000 发表于 2009-1-8 15:26

原帖由 diskxj 于 2009-1-8 15:13 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif


刚想说打得还行啊,结果发现不是楼主……

不过其实中间P那次冒进团灭之后T可以直接a过去的,甚至再早点,开局skt1都可以直接推到对方家门口 ...

我也上传了REP,在顶楼 1.15的

ReiFukai 发表于 2009-1-8 15:29

不用yy了,打的来的打小白就是这样,人家有的是法子玩死你
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