原帖由 bando 于 2008-12-30 14:09 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
有随机事件和rare monster的就是网游吗，打什么就落什么才是单机本色？
那不是网游的游戏还真少
您就继续偷换概念吧
A+B+C+D=X
A+B+E+F+G就=X了？
FFXII做出网游的形却没网游的魂
设置那傻战斗系统还真了不起了，好笑
一个四不象的半成品，您爱捧就捧吧。
40分算个P，任天狗，428都能40分呢
传统游戏需要刷的东西不是没有，但最终装备和最终装备相关物品都是不带随机性的
FF12系统是很好，但是这种用网游模式刷游戏时间的方式有够无聊，不开金手指的情况下刷红鸟是什么情况大家都很清楚，不是弱模式只要装备跟上，一个万能型gambit足够应付几乎所有的剧情战斗，主线里大家做的只是用L3从一个地点跑到另一个地点，然后按圈看那三流玄幻小说的剧情
剧情才是FF12真正的败因
原帖由 korokoro 于 2008-12-30 13:33 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
LZ你知错了不
看看跑题党们……
我知道错了
黑历史你麻痹！
我说这游戏能讨论3页么，原来是在对喷FF12啊
原帖由 bando 于 2008-12-30 14:50 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
疑？12黑不是言必称网游？结果妥协成只有形没有魂了？
还好没有魂，要是有了魂，网游的罪名不就更坐实了吗？
我向来是以伪网游来称呼FF12的，何来妥协之说
网游碍着您哪根神经了，还罪名……025
原帖由 三色猫 于 2008-12-30 11:25 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
玩5分钟还来说WOW...笑话
FF12 5小时飞盘,战斗系统两个字:煞笔
玩5小时就来说FF12战斗系统煞笔？gambits和魔法才开几个就来黑系统。
我说WOW玩不了5分钟不是说他煞笔，而是说他不对我的胃口，WOW青到哪都是那么神圣不可侵犯呀，惹不起。
另外gambits设置一点也不烦琐，对应不同BOSS的研究设置也不同，沉迷进去就会发现每次设置完的战斗都焕然一新，新鲜点满载。
谁告诉你们FF12的乐趣只有5000W？ 四大天王都没挑战过，确实没有来喷只能控制角色走路的资本。
原帖由 gentlezy 于 2008-12-30 16:47 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
玩5小时就来说FF12战斗系统煞笔？gambits和魔法才开几个就来黑系统。
我说WOW玩不了5分钟不是说他煞笔，而是说他不对我的胃口，WOW青到哪都是那么神圣不可侵犯呀，惹不起。
另外gambits设置一点也不烦琐，对应不同BOSS的 ...
神圣不可侵犯的怎么看都是FF12青嘛
我花了5小时才飞盘您都可以指责我，您有什么资格拿自己玩了5分钟的WOW来作论据？
别说我起码还把那煞笔系统打开了一部分，您连天赋树都还没见到呐～5分钟，从建人物到出生到完成第一个任务都不止5分钟。
[ 本帖最后由 三色猫 于 2008-12-30 16:57 编辑 ]
我是想知道到底有多少人对FF12音乐不满意的？难道非要松植才能满足你们？
崎元仁的音乐属于细腻+慢热型的，越听越觉得峰回路转美景不胜收，这点配合FF12的舒服的战斗系统是非常微妙的一种感觉。
从FFT开始就觉得慢热型的游戏一定要慢热型的音乐来配才美
原帖由 gentlezy 于 2008-12-30 17:27 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我是想知道到底有多少人对FF12音乐不满意的？难道非要松植才能满足你们？
崎元仁的音乐属于细腻+慢热型的，越听越觉得峰回路转美景不胜收，这点配合FF12的舒服的战斗系统是非常微妙的一种感觉。
从FFT开始就觉得慢热型的游 ...
虽然老头是本命，其实仁元崎的音乐听CD还是可以的
不过我坚持认为没必要把游戏音乐做得那么复杂，毕竟认真投入玩游戏的时候不太会注意到各种细节，而比较琅琅上口的曲调可能会给玩家更深刻的印象
原帖由 gentlezy 于 2008-12-30 17:27 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我是想知道到底有多少人对FF12音乐不满意的？难道非要松植才能满足你们？
崎元仁的音乐属于细腻+慢热型的，越听越觉得峰回路转美景不胜收，这点配合FF12的舒服的战斗系统是非常微妙的一种感觉。
从FFT开始就觉得慢热型的游 ...
请把目标锁定山口山，不要把战线拉长，谢谢
FF9是PS上的集大成之作
楼上上应该考虑到作为PS2上的最后一作，系列FANS期待看到的绝不是一个请看下回分解的半成品
我觉得这才是被喷的最大理由
【12和每一代FF一样都不是完美的，几率问题是该喷，我当初也喷很大(三把柳生漆黑。。)】
我拿RSMS来对比根本不是喷FF12刷的几率问题，是刷的过程。
【不过Gambit我就很奇怪了，玩不转Gambit的人可以无视，嫌有Gambit变成自动档的人可以把Gambit关掉就是了，那就是全手动操作了，有什么可以争的，从本质上来说他就是辅助工具，如果你觉得hp少了会自动唱魔法补，中毒了会有人自动解有什么不好，那就不用。】
ATB角色时间条满了会自己跳出指令菜单，FF12关掉gambit，时间条满了之后就只会在哪儿发呆，不会自己跳出指令菜单让玩家选。
【在rpg中，对什么样的敌人怎么打，什么样的情况如何应对，要准备什么道具和装备，这些战术准备是重中之重，真正进入战斗，就是将这些战术付诸实施，……】
也许这是制作人设计这个系统的出发点，但实际情况来看，欣赏认同并从中感觉到乐趣的人并不多。
【至于松野5000万，作为一个没有任何报酬的boss，当他就是为了夸大Gambit的优势的就好，超长的hp不说，普攻带几率即死，连击率超高，伤害前期9999上限，惊异后6999上限，如果是按照以前FF的全手动指令，不要说2小时，打20小时也有可能（FFX，伤害上限99999打一千万的小P也要打半个多小时）】
有个5000W的隐藏boss对整个FF12的素质不会有任何提升，FFX里的小P也一样。隐藏要素只能是餐后甜点的地位。
【作为正统的FF，有史上最丰富的最有魄力的boss战，各种稀奇古怪的战术（还附赠一个以前大家在扯淡的时候讲好玩的“逆转”），在单机指令RPG中实现了流畅的无场景切换的连续战斗，解决了无法同时控制多人但完全交给AI又太脑残的问题，细节上面，各种敌人有视觉感应，听觉感应，魔法感应，HP低下感应，主动的，不主动的，同类link的，各种武器对各系敌人的计算方法等等，我不觉得有什么要列入黑历史的必要，】
优秀的RPG里丰富有魄力的boss战比比皆是，FF12还当不起那个“最”字。指令RPG无缝场景切换在PS时代就有了。“单机指令型RPG不能同时控制多人”出现这种情形还不够可笑吗？
【PS2上四作FF，10是叙事和演出的变革，10－2是ATB系统进化的顶峰，11的是网游化，12则是开创了ADB战斗系统以及配套的Gambit系统，四作一起才构成了FF在PS2时代的全方位进步。】
FFX的叙事方式和演出形式并没有什么变革的地方，只是借助机能表现力大大增强了而已。X-2只能算是衍生作品，11作为网游我没玩过。FF在PS2上除了演出效果以外，其余的部分我看并没有什么革命性的进步之处。到目前公布的FFXIII，也没有看出什么全方位进步来。
【没错，FF12是带有浓厚的实验气息，存在很多问题，但是这不妨碍他已经做到的内容，已经实现的突破，就足够让以前的日式指令型rpg全部变成一种其他类型的游戏，FF12之后来玩失落的小胡子这样优秀的作品，一上手，感觉就已经很怀旧了。】
拍肩社拿来做实验的往往是沙加或是其他什么的游戏，但不绝会拿FF正统作来实验。如果可以重来，拍肩社绝对不会让松野来负责FF12。
刷不到就别刷，难道没有柳生就不能杀松野馒头不成
想追求全武器收集。。。。完美本身就要忍受各种制约。哪个游戏完美是这么简单的，追求完美本身就很扭曲，喜欢扭曲的人就不要抱怨游戏扭曲了吧
既有趣又省心的玩游戏FF12是第一,战斗又有动感
GAMBIT我觉得超有趣
我只觉得调整起来花时间且伤脑筋
就像前面有人说得,又不是一上来就把所有指令条都给你
和gambit比，就发觉传说和星海的ai和屎一样，不知道对gambit都不满意的人怎么去玩这两个游戏，看似4人大战，其实就你一人在战，其余都是捣乱的
原帖由 Mephisto 于 2008-12-30 23:26 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
和gambit比，就发觉传说和星海的ai和屎一样，不知道对gambit都不满意的人怎么去玩这两个游戏，看似4人大战，其实就你一人在战，其余都是捣乱的
TODR后期可能有点，玩TOD2你最高难度一个人去试试
说AI烂的不会是自己被BOSS打掉血太多怪AI加不上血吧
4个人能派上4个的作用固然好，问题就是乱哄哄的，该加血不加该逃命不逃，毫无战术可言，各个预设指令间的差异太模糊了，所谓爽快感就是建立在这种眼花缭乱的攻击中吧，我倒希望所有有AI控制的游戏都来个gambit
无论FF12再怎么差,它也至少能让我坐着玩游戏.
这点,它就是成功的.
它像OL GAME那又如何?
FF?踩地雷?回合?半及时?
OK,你一边呆着去.
应该是ＳＥ发现自己做不了ＡＩ，就把它改成了玩家自己去设置的这种系统了。