我错了，刚才忘了这是在战，前面还真没直接说这两个字的，一般也就说说制作人很二，过场很装逼，剧情让人吐什么的...
至于我想说的，也就是不喜欢看人把“我不喜欢”作论据而已。
譬如前面某人说某剧情“小说他都看不下去”，这个属于个人感受。但之后接下来开始“同情玩过这一段玩家”，实际上算是隐晦地用个人感受给这段剧情的实质定性了吧？（这算我推论还是脑补？）
说完了，缩卵去了。您要还看我不爽可以自由地追打。
人家恐怖分子可是没有那么多弹药可以浪费的，
至于距离问题，只能说是游戏与现实之间的妥协，现在的机能MGS4还做不了上平方公里面积的地图，
就算做出来了，处理不当的话过远过大的地图也会让玩家烦闷的，大部分时间花在跑路上了。
[ 本帖最后由 zero3rd 于 2008-10-17 11:06 编辑 ]
这帖看的让我觉得MGS青和任青一样有喜感
~MGS4固然有缺点~
但是其优点远远超于其缺点~
能玩到高清MGS1场景配上呢主题歌~ 已经湿透了~ 再装B的过场也不能降下这份心中的感动~
btw
省子弹和火力压制是两回事。如果为了省子弹，那方案就是避免交火。但一旦打上了，交火了，sb才省子弹。
再说步兵连级交火哪有那么多一公里外的？狙击枪的射程才多少？普通步枪有效射程多少？建议重看兄弟连可以有个直观的认识。
[ 本帖最后由 sakerping 于 2008-10-17 11:24 编辑 ]
原帖由 zero3rd 于 2008-10-16 18:20 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
NOIR可是神片啊！
要解释很容易，虽然双方开枪的画面是有先后之分的但其实是同时发生的，而两个软妹子的射击精度和反射神经开了金手指。
至于播片，MGS4的过场都是即使演算的，自然受到游戏本身引擎的影响很大，
真要是在射击 ...
行……冲这句话，我不战了…………………………
小姑娘拿两把克诺克完全压制二十几把乌滋的神片
不躲不闪面无表情直面几百发子弹，就没一发打中的
这是情节需要，又不是战争记实片
在这种东西上面挑刺是不是脑子有问题啊
[ 本帖最后由 不死但丁 于 2008-10-17 11:26 编辑 ]
原帖由 sakerping 于 2008-10-17 11:17 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
btw
省子弹和火力压制是两回事。如果为了省子弹，那方案就是避免交火。但一旦打上了，交火了，sb才省子弹。
建议重看兄弟连
我没看过兄弟连，
不过我看过新闻转播，就连伊拉克的米军，在交火时用M16也就一下子开个2-3枪，
哪怕机枪扫射都是开几秒停个1-2秒再开个几秒的。
原帖由 不死但丁 于 2008-10-16 18:25 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这是情节需要，又不是战争记实片
在这种东西上面挑刺是不是脑子有问题啊
所有垃圾国产战争片都是情节需要
加勒比海盗3还有类似桥段
然后又怎么样了
这是主角光环在作怪而已，你也不看看哪个游戏不是这样的，RPG里不是更离谱么，改你死的时候就得死，不改你死的时候你怎么样都不会死，你要纠结这个问题只能说你不适合玩游戏。
国产片才会有？哪个国家的电影枪战场面不是这样？非洲的么。
没打中？你用下面看的么
[ 本帖最后由 BLACKMAGIC 于 2008-10-17 11:29 编辑 ]
国外精品战争片也都是情节需要
绝大部分游戏也都是情节需要
我说孙X你这人搞来搞去就是胡搅蛮缠这套，然后还有什么
原帖由 孙X 于 2008-10-17 11:23 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
行……冲这句话，我不战了…………………………
小姑娘拿两把克诺克完全压制二十几把乌滋的神片
不躲不闪面无表情直面几百发子弹，就没一发打中的 ...
我不是说过了么！人家的反应速度和瞄准是开了金手指的。
怎么不说兰博拿着一挺机枪面对坦克直升机和近百把枪扫射一样屹立不倒，
007被包围了还能凭着一把小手枪突围，
史密斯夫妇直接就是Noir的翻版，
刺客联盟连子弹拐弯都能控制了。
[ 本帖最后由 zero3rd 于 2008-10-17 11:31 编辑 ]
mgsfan的形象都毁了
评论节奏问题和是不是系列fan根本没关系，多洛宾那啰里啰唆的神经质的对话的确是太长了，有些演员的演出也的确出了格
这都是客观现实，被人指出来要无可厚非
但这游戏的优点远远多于缺点，瑕不掩瑜
和我一样胸有不满的人，就当作给小岛“最后一次”任性的机会吧
毕竟20年了
而且人都不是完美的，小岛是个变态这件事怕他自己都知道
还有MGS一直都有猥琐搞笑情节，不是从头严肃到尾，玩之前就应该认识到这点，再考虑要不要玩
[ 本帖最后由 不死但丁 于 2008-10-17 11:33 编辑 ]
原帖由 不死但丁 于 2008-10-17 11:32 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
还有MGS一直都有猥琐搞笑情节，不是从头严肃到尾，玩之前就应该认识到这点，再考虑要不要玩
这一次关于第一章AKIBA搞过头了，不喜。
原帖由 eternia 于 2008-10-17 11:30 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
mgsfan的形象都毁了
评论节奏问题和是不是系列fan根本没关系，多洛宾那啰里啰唆的神经质的对话的确是太长了，有些演员的演出也的确出了格
这都是客观现实，被人指出来要无可厚非
但这游戏的优点远远多于缺点，瑕不掩瑜
和 ...
在节奏控制上，生化要比MGS好太多，但是生化里面的动作场面和人物远不如MGS。
什么时候两者能够整合就好了。
[ 本帖最后由 zero3rd 于 2008-10-17 11:37 编辑 ]
反正NOIR都是牛X片了
得
这就是你们口中的真实
MGSFANS被你们代表还真是可怜……
我闪了
原帖由 eternia 于 2008-10-17 11:30 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
mgsfan的形象都毁了
评论节奏问题和是不是系列fan根本没关系，多洛宾那啰里啰唆的神经质的对话的确是太长了，有些演员的演出也的确出了格
这都是客观现实，被人指出来要无可厚非
但这游戏的优点远远多于缺点，瑕不掩瑜
和 ...
本来就是指出一些缺点
可有人非说这是玩家SB,没资格玩这MGS
节奏问题只是个人感觉，多罗宾那好歹只是通话吧，又没过场动画，不喜欢就按了，我也没看到哪个杂志严肃批评此作节奏有问题。啥是客观事实？就因为几个说好长啊，不听了就变成客观事实了？如果人多就是客观事实那你把内容发到FANS集中的地方你再试下？
MGSFAN形象管你屁事，谁问你了？
神经质对话？你知道对话内容说啥么？说你家漏雨了还是啥？
我不觉得牵扯到真实不真实，要说这些是为了还原真实绝对是瞎说
游戏就是游戏，为什么有人要用真实来要求游戏，根本毫无道理可言
原帖由 孙X 于 2008-10-17 11:35 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
反正NOIR都是牛X片了
得
这就是你们口中的真实
MGSFANS被你们代表还真是可怜……
我闪了
我可从来没说Noir是代表真实的片子，不要脑内补完，谢谢。
MGS的节奏控制历来就有问题的，哪怕MGS1也是如此，过场和对话太多也是小岛的个人偏好，
我个人也讨厌啰嗦，所以我才在前面提出把绝大多数无关紧要的东东全部塞到不强制接听的CODE里面去，
结合mgs4中的CODE表现来说我不觉得是个大问题，表现力也能保证。
[ 本帖最后由 zero3rd 于 2008-10-17 11:41 编辑 ]
原帖由 不死但丁 于 2008-10-17 11:32 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
还有MGS一直都有猥琐搞笑情节，不是从头严肃到尾，玩之前就应该认识到这点，再考虑要不要玩
看来有人看见AKIBA的那裤子上的东西不能恶心,只能觉得好笑?
对于没兴趣听的对话皆划分为神经质，我只能说你精神有问题
原帖由 zero3rd 于 2008-10-17 11:25 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我没看过兄弟连，
不过我看过新闻转播，就连伊拉克的米军，在交火时用M16也就一下子开个2-3枪，
哪怕机枪扫射都是开几秒停个1-2秒再开个几秒的。 ...
不说游戏，单说交战。
一、先后两次海湾战争都是一边倒的，而且事先用导弹飞机都炸完再打，和势均力敌的遭遇战不一样，不具备可比性。
二、看新闻联播当真？再说能进记者的时候激战早过去了。
三、我最开始看兄弟连也不理解，那时候正是CS如火如荼的年代。
四、有一种流传很广的说法，二战每杀死一名士兵需要两万发子弹，越战每杀死一名士兵需20万发子弹。这个比例缩小100倍也会发现省弹药的没道理。
ACT4结尾liquid ocelot打手枪，我觉得是为了表现当时liquid ocelot已经通过GW控制了爱国者的AI系统。
通过他体内的纳米机器人向GW下令封锁了包围他们的美军的武器等。
他手下天堂骑兵向美军开火的行为，不是他通过语言下达的命令，也不是通过打手枪的姿势授意开枪，而同样是通过他体内的纳米机器人向GW下令，GW操控天堂骑兵行动。
这里是为了表明1：liquid ocelot已经通过GW控制了爱国者的AI系统几乎只手蔗天。2：爱国者的AI系统对世间的操纵已经达到了如斯地步。
但是这一切都是在纳米机器人的工作下实现完成的，肉眼无法看到。那么该如何向玩家们表现这一些呢？不可能让liquid ocelot拿台词对白表达吧，“我已经控制了AI！看吧，那些天堂骑兵开枪是我直接用AI控制的！”。而用动画表演纳米机器人信号的传送和GW发令控制也不现实直观。
最直接的表达方式就是liquid ocelot和控制自己双手一样控制着爱国者的AI系统管理之下的天堂骑兵消灭美军。表现了他对系统的控制，也表现了liquid狂妄的个性和阴谋成功的得意。
ACT5梅丽尔和强尼那段，我也觉得有演出过火之嫌。原本我也以为梅丽尔和强尼的感情很牵强，就好象是为了给他们安排个GOODEND而安排的似的。
也可能是为了缓和这种牵强又突然的感觉，就要给他们安排一出火暴的“患难见真情”的大戏吧。战斗场面、技术等真实与否倒是次要，因为毕竟这是个GAME（不过大家会一起追究这GAME的真实合理性倒是证明大家喜欢这GAME的好现象）。重要的是这演出是否和情理。在我们看来，有点过了。观赏性太“强”，太过浪漫主义了。如果他们的动作演出能更和情理一些、更真实些就会让他们的爱更加详实可信更煽情吧？
是败笔吗？
有1000个AV观众就有1000种体位。游戏也是面向大众的。对于20几岁30岁不再青涩幼稚的群体来讲，这演出显然是不能接受的。而对18、19岁的玩家来说呢？也许会有些其他的声音出现吧（希望有 ）。毕竟18、19岁那会的我们玩游戏的快乐比现在单纯的多（希望是 ）。
原帖由 kidthief 于 2008-10-17 11:39 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
看来有人看见AKIBA的那裤子上的东西不能恶心,只能觉得好笑?
可以恶心啊，哪有咋了？因为他裤子上有那东西，于是游戏就恶心了？
原帖由 kidthief 于 2008-10-17 11:39 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
看来有人看见AKIBA的那裤子上的东西不能恶心,只能觉得好笑?
我既不觉得好笑，也不觉得恶心
不是青也不是黑的胜利。
还是楼主的胜利啊。
真欢乐。
不管你们怎么黑，有三公主的我还是会入一个，虽然我都不是饭，更别说青了。
原帖由 eternia 于 2008-10-17 11:30 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
mgsfan的形象都毁了
其实很多老任青看新任青的时候也是这么想的。
好多MGS的FANS都表示对4有点不能忍，所以现在他们都被喷成伪饭或者黑了……
只有看看新闻联播，觉得战争即使面对面十几米也要节约子弹的同学成了MGSFANS
Drebin的表现确实太过头……第一次见到他我就想对他用CQC..
杂兵的子弹在MGS1的过场里就没打中过主角吧，Meryl中的子弹可是来自Wolf
在MGS3和MGS4中不是太满意的就是小岛太喜欢用慢镜这一点，经常影响叙事的节奏，不过4代在实际游玩时的表现确实非常棒——只是怨念显示器太小了
原帖由 BLACKMAGIC 于 2008-10-17 11:41 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
可以恶心啊，哪有咋了？因为他裤子上有那东西，于是游戏就恶心了？
你能再回头看看么?大部分说的是被游戏里某一段恶心到了,整个游戏都恶心?
我说这青真是太可怕了
都是玩家说些自己觉得游戏不足的地方就又是黑啊又是SB的上来了
[ 本帖最后由 kidthief 于 2008-10-17 11:52 编辑 ]
MGS1里SNAKE可以一个后空翻躲坦克炮弹
原帖由 孙X 于 2008-10-17 11:46 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
好多MGS的FANS都表示对4有点不能忍，所以现在他们都被喷成伪饭或者黑了……
只有看看新闻联播，觉得战争即使面对面十几米也要节约子弹的同学成了MGSFANS ...
对于这种定要将游戏和现实搅在一起并严重纠结的人来说，你完全不适合玩游戏，对于批评为什么那么多人干不过一个小姑娘的问题，你可以去问你蓝波叔叔，也可以去问你魔鬼司令爷爷。
原帖由 孙X 于 2008-10-17 11:46 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
好多MGS的FANS都表示对4有点不能忍，所以现在他们都被喷成伪饭或者黑了……
只有看看新闻联播，觉得战争即使面对面十几米也要节约子弹的同学成了MGSFANS ...
的确我不是MGS饭所以我才能挑出不少我看不惯的，小岛的确啰嗦，
关于野兽部队的所有过场我也全跳了，AKIBA第一章的拙劣表现可谓本作污点，
可惜在某些人的眼里是看不到我的这些批评的。
原帖由 kidthief 于 2008-10-17 11:49 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你能再回头看看么?大部分说的是被游戏里某一段恶心到了,整个游戏都恶心?
我说这青真是太可怕了
我只是问问你而已，裤子上的便便的问题到底让你产生什么疑问？不是青太可怕，是无脑黑太可怕而已，你从到到尾想表达什么观点？