sddd 发表于 2008-9-12 10:38

奈须的高达00感想,有人转过没有?

2008/9/9 : 俺がガンダムだ。たぶん。(きのこ)■

さて。しつこく
「俺がガンダムだ」
「むしろガンダムだ」
「実はガンダムよりティエレンのが好きだ」
「プラモデルも買った。みてくれ、この格好悪さを」(ファミレスでおもむろに組み立てたキットを披露するG氏)
と知り合いのプラモデラー(兼業でライターもやっている。最近はアニメ脚本にうつつをぬかしてやがる。ブラスの11、12話は神がかってる)が薦めてきたり、
中坊の頃からがゆんファンだった自分的に外せないタイトルだったり、
そういえばここ数年ガンダムまったく観てないな、という事に気付いたりで、
たまっていた「ガンダム00」を一気観しました。


結論。
いや、これさりげに傑作ですよね……?



初代ガンダムは第二次大戦をモデルにしている(……と、勝手に思っている)ように、
00は現代の我々が不安に抱く未来、視聴者にとって無視できないリアル(バーチャルなものだとしても)な戦争を描いています。
時代・流行の違いが作品のテーマ・カラーの違いになってますが、これは間違いなく正しい「ガンダム」なんじゃないかと。
(……とりあえず当面の相手が「世界情勢」なので煮え切らない展開が続くのは仕方のないこと。むしろその煮えきらなさこそ楽しむべき。そんな放置プレイ……明確な敵、明確な出口が見えない前半を乗り切ったあとだからこそ、溜めに溜めたエンタメパワーが炸裂する後半のカタルシスはたまらないのです)


戦争、軍隊ものをアニメにしようという段階で生じる様々な嘘。闘争への嫌悪、憧れ、英雄幻想。
それらを娯楽作品として作ろうとした段階で、視聴者も作り手も、ある種の自己嫌悪を抱かずにはいられません。本来凄惨で悲劇しか生まない現実を、虚構として楽しんでいいのか、これを作っていいのかと。
そんなジレンマを感じさせながらも、00は00なりに戦争のあり方を示しています。

(マクロな話とミクロな話が同時進行なのもその為で、我が愛しのバカップル・ルイスと沙慈が序盤から丁寧に描かれているのは、まったく関係のない善良な人々(無関心な我々)が、無関係なまま争いに飲みこまれる現実を描く為ですし。悲しいかな、名前のないキャラクターが戦争に巻き込まれても共感できない僕たちにとって、彼らは必要不可欠な“無価値なキャラ”なのだと思う。そんな人物の名前の響きが「些事」ってのは痛烈な皮肉ですけどね!)

そんな感じで、設定、プロット、キャラクターたちのあり方。その全てがとにかく真摯(いや説得力と言うべきか)で好感が持てるのです。
アニメや漫画、小説ははじめから虚構だけど、それでも、虚構の中に精一杯の真実を持たせようという強い意志を感じたというか……それでいて物語として面白いんだから文句のつけどころがない。
……まあ、300年続いているIRAとか兵器レベルとか、事情通からしたらツッコミどころもあるんだろうけど、ギリギリのラインでフィクションな世界情勢とエンターテイメントを両立させていると思います。さりげに、これって凄い事なんだぜ?



以上のキーワードになんかググッときたのなら、今の内に一期を見ておいて損はなしです。
……とは言うものの、確かにスロースターターなのも否定できないので、序盤はアレだ、週間・乙女座ポエムなグラハムさんとか、セル画がガシガシ動くロボとか、作中の立場も出番も人気もないマリナ姫(赤貧)とか、そんな姫さまを七輪であぶるようなドS(シーリンさん)の眼差しにゾクゾクしたりするといい。
(あと貧乏姫と刹那の出会いはもう電波通りこして奇跡。なんでそこで自分から機密漏らすんだ!と爆笑したものですが、アレは刹那は刹那なりに、無意識に救いを求めていたからこその行為なんだと分かりますよ。ラストあたりで)
そして十五話からの急転換にワクワクし、「そ、その引きは卑怯すぎる!あとグラハムさん自重、なに被ってんすか、コスプレっすかwww」と叫ばずにはいられない二期の予告で悶絶してほしい。
自分は今から二期が楽しみで仕方がないです。にわかファンですみません。


んじゃ、感想も口にしたのでいつも通りダメきのこな発言をば。

キャラ的に言うとロックオンが人格的にも立場的にもNo・1。
はじめ「名前がロックオンってwww どんだけwww」と指さしていましたが、いまなら……あたし、ロックオンに抱かれてもいいわ……! ライバル多そうですけどね。

一方、鋭い目つきの少年が好きなダメ人間にとって刹那はご馳走キャラ……なんだけど……出番……が……でもさあ、少年兵が信仰の絶望の果てにガンダムに神を見るなんて、救いのない壊れ方だと思わない? 紛争によって人間性を剥奪されたものが、兵器に信じようとした神を見る……未成熟で、無知で、狭い世界しか知らなかったが故に、少年はそのあまりにも歪な救いに手を伸ばし、破綻する。その破綻、矛盾と対決し、少年から男になる話がガンダム00の一期の刹那なのです。や、まだいくつか勘違いしてるっぽいのがヤツらしくて可愛いのですが! なんか刹那は上目遣いで黙っているトコロが一番いいよね!

あとこのままだと誤解されかねないので女の子の話。
女性キャラのNo・1は、あれだ。俺はがゆんフェチなんで、がゆんの女の子ならなんでもいける口なんだぜ? でもあえて言うならクリス。あれこそ正統高河ヒロイン。でも二期でティエリアが女の子化するならそれはそれでいつでも覚悟完了です。そうですよね磨伸先生!

snakeling 发表于 2008-9-12 10:39

:awkward: :awkward: :awkward: 谁来翻译一下大概意思?

Re-Sublimity 发表于 2008-9-12 10:43

同求
日文苦手:beard:

jsyyyz 发表于 2008-9-12 10:45

:awkward: 广告你能再内涵点吗

flypig_zhy60 发表于 2008-9-12 12:08

coin_hunter 发表于 2008-9-12 12:23

蘑菇似乎对蛋蛋评价还算不错

暗夜行路 发表于 2008-9-12 12:27

对了这次的蛋蛋是不是没有出现NT和协调人的元素?我看过第一季两遍,都没记住有这两个东西出场。……

阿雷哈雷和超女那个超越时空的电波思念不能算吧:mask:

Valhalla 发表于 2008-9-12 12:47

ブラスの11、12話は神がかってる

Blass?白莱达?……

西柚 发表于 2008-9-12 12:51

他每次的感想都像是“我都给你们说这么多好话了,监督您看我的本子……?”

上次天元突破也是

snakeling 发表于 2008-9-12 13:07

:awkward: 以蘑菇今天的地位,不需要低声下气求别人要自己的本子吧,不过话又说回来,如果给这人渣写高达的剧本,肯定会是有史以来最黑暗的。

超级柯南迷 发表于 2008-9-12 13:23

ramiel 发表于 2008-9-12 14:01

原帖由 snakeling 于 2008-9-12 13:07 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
:awkward: 以蘑菇今天的地位,不需要低声下气求别人要自己的本子吧,不过话又说回来,如果给这人渣写高达的剧本,肯定会是有史以来最黑暗的。
黑暗的那是虛淵玄
蘑菇只會扭曲
:awkward:

ws9000 发表于 2008-9-12 14:11

奈须是谁>:o

王留美 发表于 2008-9-12 14:15

結論看到這句就可以了

時代・流行の違いが作品のテーマ・カラーの違いになってますが、これは間違いなく正しい「ガンダム」なんじゃないかと。

熊猫阿黑 发表于 2008-9-12 14:47

時代・流行の違いが作品のテーマ・カラーの違いになってますが、これは間違いなく正しい「ガンダム」なんじゃないかと。

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如果腐味儿不那么重我就赞同。

如果让蘑菇来写的话,黄小姐小时候肯定曾经被轮O,傻娜肯定不会避开驾驶舱攻击,洛克昂肯定还曾经目睹妹妹被恐怖分子XXOO致死,路易斯肯定不会只断一只手。。。

flypig_zhy60 发表于 2008-9-12 14:54

warachia 发表于 2008-9-12 15:09

…………话说我还真不知道菌类同志是高河弓的fan啊:awkward:

高河的东西我没怎么接触过,不过女主角真的都是克丽丝那样子的?……微妙。

熊猫阿黑 发表于 2008-9-12 15:20

时代·流行的差异成为作品的题目·颜色的差异,不过,这个不是是没错地正确的「Gundam」吗。

http://www.excite.co.jp/world/chinese/

:proud:

ltc-szk 发表于 2008-9-12 15:24

原帖由 熊猫阿黑 于 2008-9-12 14:47 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
時代・流行の違いが作品のテーマ・カラーの違いになってますが、これは間違いなく正しい「ガンダム」なんじゃないかと。

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如果腐 ...
都说了那是阿虚不是蘑菇

warachia 发表于 2008-9-12 15:26

:awkward:

虽然时代与流行的不同导致了作品主题与色彩的不同,但这毫无疑问不也是正统的肛蛋嘛?

[ 本帖最后由 warachia 于 2008-9-12 15:27 编辑 ]

coin_hunter 发表于 2008-9-12 16:14

sddd 发表于 2008-9-12 16:52

黄小姐是谁

奈须一点也不黑

cloudcc 发表于 2008-9-12 17:01

忧郁的lc 发表于 2008-9-12 18:12

爱酱!爱酱在哪里!
奈须蘑菇的翻译 我只认爱酱版!:heart:

両儀織 发表于 2008-9-12 19:12

それらを娯楽作品として作ろうとした段階で、視聴者も作り手も、ある種の自己嫌悪を抱かずにはいられません。本来凄惨で悲劇しか生まない現実を、虚構として楽しんでいいのか、これを作っていいのかと

这话说的相当在理。。。

要是蘑菇来写,估计首先要来个时间大乱序,然后再多来几个残疾少几个便当,最重要的坏人肯定会更加隐蔽,而且不会有只会倚仗高达机体性能的中山狼到处得志猖狂,最后会围绕高达这个平台展开一段考据,然后留下让人极其不爽的暧昧结尾:XXX离开了,但是你不清楚他是否真的离开而且感觉他似乎没有离开:mask:

至于破鞋遍地肉块横飞那个确实是阿虚的风格。。。。

熊猫阿黑 发表于 2008-9-12 19:14

好吧,谁来写一下蘑菇版?

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反正我觉得只要加上猎奇杀人爱好者和强的离谱的隐藏主角,再加上蘑菇特色的奸杀(被奸,然后去杀人)就差不多了。。。

直死之魚眼 发表于 2008-9-12 19:16

也拿雅虎翻译下再发啊:mad:

瓦拉几亚 发表于 2008-9-12 19:19

奈须既不黑也不扭曲,他其实是个宣扬普世价值观的好人来着。

BloodWingS 发表于 2008-9-12 19:24

奈须写的那是温暖人心的故事:D

両儀織 发表于 2008-9-12 19:28

原帖由 熊猫阿黑 于 2008-9-12 19:14 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
好吧,谁来写一下蘑菇版?

====================================================================

反正我觉得只要加上猎奇杀人爱好者和强的离谱的隐藏主角,再加上蘑菇特色的奸杀(被奸,然后去杀人)就差不多了。。。 ...


这个貌似只有空境有。。。其余的蘑菇故事很少这样的,蘑菇的东西本质上来看很善良的,喜欢玩弄一下叙事手法和暧昧感而已。。。

破军星 发表于 2008-9-12 19:29

がゆん是什么玩意没看懂:awkward:

cloudcc 发表于 2008-9-12 19:34

warachia 发表于 2008-9-12 19:36

原帖由 破军星 于 2008-9-12 19:29 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
がゆん是什么玩意没看懂:awkward:
高河 ゆん的昵称。

熊猫阿黑 发表于 2008-9-12 19:37

原帖由 両儀織 于 2008-9-12 19:28 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif



这个貌似只有空境有。。。其余的蘑菇故事很少这样的,蘑菇的东西本质上来看很善良的,喜欢玩弄一下叙事手法和暧昧感而已。。。
间桐樱

warachia 发表于 2008-9-12 19:42

原帖由 両儀織 于 2008-9-12 19:28 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif



这个貌似只有空境有。。。其余的蘑菇故事很少这样的,蘑菇的东西本质上来看很善良的,喜欢玩弄一下叙事手法和暧昧感而已。。。
破鞋儿表。
空境:浅上藤乃,橘佳织。
月姬:琥珀,Len。
Fate:间桐樱,卡莲,巴赛特。











魔夜:爱丽丝(被巴

[ 本帖最后由 warachia 于 2008-9-13 01:42 编辑 ]

瓦拉几亚 发表于 2008-9-12 19:46

原帖由 warachia 于 2008-9-12 19:42 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

破鞋儿表。
空境:浅上藤乃,橘佳织。
月姬:琥珀。
Fate:间桐樱,卡莲,巴赛特。











魔夜:爱丽丝(被巴
一个都没坏掉,这也敢叫黑?那强吻也算黑暗系作品了

warachia 发表于 2008-9-12 19:47

原帖由 瓦拉几亚之夜 于 2008-9-12 19:46 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

一个都没坏掉,这也敢叫黑?那强吻也算黑暗系作品了
我写的是破鞋儿表又不是养得累表:awkward:

还有谁说菌类的东西是黑暗系了。

远古之红 发表于 2008-9-12 19:51

这都不算坏掉么

両儀織 发表于 2008-9-12 19:52

我知道你们会说玩弄系的2大破鞋杀酷拉和琥珀。。。:sleep:但她们都不是主角 ,而且论破,疼乃才叫公车,可疼乃一直都不是黑暗系的;至于援交班集体和卡莲,也就占了破的头衔而已。。。

我的意思是说,蘑菇一般不会把主角推入彻底的黑暗系,所以要论OO的剧本,皇小姐肯定不会是破鞋,菲尔德倒是很符合这个条件

最后至于爱丽丝么。。。:sleep:


补充一点:杀人这个元素一定是少不了的这个我同意,不过OO宏大的背景就决定他不会少死人,相应的对故事的推动性来说,杀人的地位就不是那么重要了:talisman:

[ 本帖最后由 両儀織 于 2008-9-12 19:54 编辑 ]

瓦拉几亚 发表于 2008-9-12 19:55

原帖由 远古之红 于 2008-9-12 19:51 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这都不算坏掉么
孔瑞丽可以把她们都秒杀掉。
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