原帖由 ulian 于 2008-9-14 21:45 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
小白论坛2大招
1.抱着看似正确，其实毫无支持基础的言论说着装B的话
2.对自己不利，或者回答不上来的话就彻底无视
233
撤了，太蛋痛，调戏这种人没乐趣。。 ...
:awkward:
拜托。
我不打算在S1获得什么人生的真理和启迪一类的东西。
S1只是一个拿来浪费时间的BBS而已。
没事做就回去睡觉吧？
今天中秋陪陪家里人也不错。
OK？
原帖由 YMS16M 于 2008-9-14 21:49 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
:awkward:
拜托。
我不打算在S1获得什么人生的真理和启迪一类的东西。
S1只是一个拿来浪费时间的BBS而已。
没事做就回去睡觉吧？
今天中秋陪陪家里人也不错。
OK？ ...
那好，我们来聊聊你说的这两句话吧
1.没有强制力做保证的法律条文等同厕所草纸。
2.没有强大武力作为后盾保证的正义也不过历史学家剔牙的牙签而已。
麻烦举几个例子好么？我是什么都不懂得历史白痴
原帖由 ulian 于 2008-9-14 21:47 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
所以我说这句话是萨特说的。。Orz
不过萨特的存在主义借鉴黑格尔蛮多的。。
存在主义本身就不知道被中国人误解读多少年了。还是那句话“脑残翻译害死人”，不过这错倒不在中国翻译，二手的英语翻译就是谬误连篇。
原帖由 YMS16M 于 2008-9-14 21:49 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
:awkward:
拜托。
我不打算在S1获得什么人生的真理和启迪一类的东西。
S1只是一个拿来浪费时间的BBS而已。
没事做就回去睡觉吧？
今天中秋陪陪家里人也不错。
OK？ ...
习惯性缩卵，好说，你这回就吞战舰，先从小号的姆赛吞起怎么样？
原帖由 瑟尔穆 于 2008-9-14 21:53 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这样说还靠点谱。。。
正义确实有众多不完善的地方，但并不因此就不存在了。
回到本帖的贾图问题上来，我看不出这个有什么好争议的，既不是民族问题，也不是宗教问题，它很明显是那种必须被清洗的、“触犯大多数人禁区 ...
:die: :
我上面不早就说了兔子是大纱布了么。。
现在人战贴都不看贴的么。
TO 294
国际法的很多条文就是写给鬼看的。
你可见到任何一任米国总统因为入侵他国被塞上海牙受到审判？
中东的历史和现状最能说明没有军力支持的正义是无意义的。
TO 293
我只想说明在国家利益面前正义也好意识形态的冲突也罢都是第二位的。
国家没有理由为了外国人的受苦受受难而奋战。
[ 本帖最后由 YMS16M 于 2008-9-14 22:08 编辑 ]
别说米国了
以色列都奈何不了
原帖由 YMS16M 于 2008-9-14 21:46 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
:awkward:
怎么说呢。
我承认个人的正义这东西的确存在。
但是要把不同的个体之间的个体的正义统一起来的话太困难。
基本就是一个不可能的工作。
我们能做的只能是取其中相同的部分来求同存异。
对于某些触犯大多 ...
民族和宗教的问题很复杂，不过这根本就离题千里。
反战争泛不义论并不等于一定要在所有的战争里都找个正义的存在，我们认同很多战争的性质不过是狗咬狗。
》》那是遇罗克，罗克是大灰狼。。。。
少打一个字...:sleep:
呵呵，其实YMS16M朋友不都已经承认正义的存在了么（连马基雅维里都承认有正义）
YMS16M和各位的争论点本来是正义往往屈服于国家利益
可后来因为各种不恰当的比喻，渐渐转变了方向，变成了世界没有正义了
因为我也很喜欢历史，对于枪杆出政权，弱国无外交的道理自然也很清楚
就拿近代史来说吧，那些民族英雄都爱国，但他们的爱，他们的血肉却无法保卫祖国
可是我还想注重提出道德的力量，人性本恶，这在孩子们上就可以体现，六，七岁左右的孩子是最自私的，但到十岁左右他们就开始变得慷慨起来。这就是社会的作用。
所以荀子会提出厚黑经，所以耶稣他们要布道
现在因为网络人们的各种思想不断的汇聚和交锋，而科技的进步使大规模杀伤性武器也更容易为个人所获得
所以道德的底线才会更加重要，千万不要因为强权得势而忽略它的存在
原帖由 瓦拉几亚之夜 于 2008-9-14 22:29 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
民族和宗教的问题很复杂，不过这根本就离题千里。
反战争泛不义论并不等于一定要在所有的战争里都找个正义的存在，我们认同很多战争的性质不过是狗咬狗。 ...
:cruel:
暂停一下。。
我只是说战争不论怎么说对于一般民众来说都是悲剧。。
这也算战争泛不义论？
有的战争的确是应该打的。
但是不管胜利还是失败这都是一个悲剧。
无数生命会在战火中消失。
PS：我怎么觉得我们在一开始就在乱入。。。
我只是说战争不论怎么说对于一般民众来说都是悲剧。。
-------------
这点绝对错误
反抗压迫，揭竿而起
这些战争是民众自己要求的
这也是民族解放战争拥有大义的原因。。
原帖由 大菠萝12 于 2008-9-14 22:57 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
解放战争沦为种族冲突甚至屠杀的不再少数，也有把被解放的对象当成第一枪对象的。
近的大家可以去看红色高棉的记录
基翁大体上类似
红色高棉。。
Orz
你这混淆概念就混的厉害了。。
后来越南都是被当作解放者进入的。。
Orz
ps：基翁就不说了，所谓的解放，不过是借口罢了
原帖由 ulian 于 2008-9-14 22:53 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我只是说战争不论怎么说对于一般民众来说都是悲剧。。
-------------
这点绝对错误
反抗压迫，揭竿而起
这些战争是民众自己要求的
这也是民族解放战争拥有大义的原因。。 ...
自己要求的那也是个悲剧啊。
无论你在战后取得什么样的成果。
死去的亲人都不会复活。
你必须一个人面对今后的生活。
有什么比在吃年夜饭的时候一个活人加十三双碗筷更可悲的事情？
原帖由 YMS16M 于 2008-9-14 23:02 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
自己要求的那也是个悲剧啊。
无论你在战后取得什么样的成果。
死去的亲人都不会复活。
你必须一个人面对今后的生活。
有什么比在吃年夜饭的时候一个活人加十三双碗筷更可悲的事情？ ...
你非要说对于民众来说，战争始终是不好的
由此来证明战争不存在绝对的正义
我就告诉你，里面有例外
你扯什么别的？
还是你对一些人而言，认为被压迫的或者更好或者极端的沙文主义是对的？
原帖由 ulian 于 2008-9-14 23:05 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你非要说对于民众来说，战争始终是不好的
由此来证明战争不存在绝对的正义
我就告诉你，里面有例外
你扯什么别的？
还是你对一些人而言，认为被压迫的或者更好或者极端的沙文主义是对的？ ...
:awkward:
那么好吧。
阁下请列举下哪些战争是绝对正义的？
全体人民利益就完全没有损失的？
每个人都在战后能找到自己位置的？
你的确拥有选择战争的权力。
但是一但你选择了战争。
就必定为其付出代价。
这种代价很多时候是用一般人的血肉来支付的。
原帖由 YMS16M 于 2008-9-14 23:10 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
:awkward:
那么好吧。
阁下请列举下哪些战争是绝对正义的？
全体人民利益就完全没有损失的？
每个人都在战后能找到自己位置的？
你的确拥有选择战争的权力。
但是一但你选择了战争。
就必定为其付出代价。
这种代价很多 ...
典型的站着说话不腰疼
照你这么说，那些历史上被逼着反抗的人，都是白痴+傻逼
他们不明白活着比什么都好的道理？233
ps：绝对的正义，指人类社会发展中的那条底线所代表的东西，解释一下，别抓着绝对两字不放就好
原帖由 大菠萝12 于 2008-9-14 23:17 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你搞反了，波尔布特是反越南起家的
没有啊
我说的是红色高棉的“末日”
最后越南出兵柬埔寨，把红色高棉最后打死
当时越南的出兵被现在柬埔寨的主流声音称之为解放。。
当年中国的对越自卫反击战不也和这一段有点关系。。:talisman:
原帖由 ulian 于 2008-9-14 23:13 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
典型的站着说话不腰疼
照你这么说，那些历史上被逼着反抗的人，都是白痴+傻逼
他们不明白活着比什么都好的道理？233
ps：绝对的正义，指人类社会发展中的那条底线所代表的东西，解释一下，别抓着绝对两字不放就好 ...
:awkward:
解放？
你还真是那种相信一场战争就可以解决一个民族所有问题的人么？
现在是资本主义时代了。
要控制一个国家不需要殖民政府这种劳神费力的机构了。
直接代理人政治就好。
底线？
加勒比的暴君不会因为扒人皮吃人心被杀。
他只会因为不听CIA招呼被杀。
原帖由 YMS16M 于 2008-9-14 23:31 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
:awkward:
解放？
你还真是那种相信一场战争就可以解决一个民族所有问题的人么？
现在是资本主义时代了。
要控制一个国家不需要殖民政府这种劳神费力的机构了。
直接代理人政治就好。
底线？
加勒比的暴君不会因为扒人皮 ...
我什么时候说了一场战争解决所有问题了？
歪曲别人的话也不是这么干的吧。。
代理人政治？
233
代理人政治有几个好下场的？
原帖由 大菠萝12 于 2008-9-14 23:32 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
纱布，皮诺切特呢？
南美的例子别说了。。
扯不清，理还乱的事情。。
Orz
原帖由 大菠萝12 于 2008-9-14 23:32 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
纱布，皮诺切特呢？
智利人自己都掐起来的东西不说也罢吧？
TO 321。
代理人不会有好下场。
但是宗主国可以通过换马来确保掌握状况。
WTO的存在对于小国来说也是个BUG。
[ 本帖最后由 YMS16M 于 2008-9-14 23:41 编辑 ]
原帖由 大菠萝12 于 2008-9-14 23:46 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
自民党的一党优位制奠定了日本经济的高速腾飞，但是我告诉你，自民党是日本最黑金，最腐败的政党
所以现在自民党快不行了。。
要不是日本的派阀政治。。
自民党早下台了
送给某MS一句正义的话，没有黑白和非黑即白都是极度幼稚的:sleep: :sleep:
正义跟利益是不一样的。
就算没迪亚兹，观舰礼之后也是要去肃清吉翁残党，不是吓唬吓唬就算了。星尘作战给了提坦斯很好的借口，但你把所有责任都推在迪亚兹身上就太小看贾米托夫的野心了
战争泛不义论其实挺对,看谁先挑起战争的就可以了.
原帖由 大菠萝12 于 2008-9-15 22:01 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这个破坏让多少北美住民没了命。我觉得对各亲联邦side的NBC毁灭也很意义，大大地抬高了宇宙居民的民族自觉意识。
政治不单单是玩阴谋，没有砸了殖民地后地球风起云涌的反宇宙居民的舆论呼声，加米多夫就算掌握了联邦也 ...
迪拉兹的目的也好，地球被砸后要依靠殖民地粮食出产也好乃是官设，非我脑内产物， 详情请可见0083官方小说等,UC里殖民地粮食产能很强，要不地球要控制宇宙再简单不过了
星尘作战能成功恰恰是联邦内部混乱腐败的体现，而贾米托夫这种有志向能经营的人大权在握是时间问题，后事的发展也是当时地球圈状况的必然。
星尘作战是一剂催化剂加快了反应速度，就如珍珠港和萨拉热窝事件一样，当然星尘作战的各种情况更像珍珠港。但是就算不发生这些，以TINTANS后来的手段做法在贾米托夫掌权后，出先一队“波兰士兵”入侵德国边界炸毁一座电台，一队“中国士兵”炸毁一段铁路这种情况也是很正常的
[ 本帖最后由 wintes 于 2008-9-19 17:46 编辑 ]
