sddd 发表于 2008-6-27 01:02

原帖由 LIUSU 于 2008-6-27 00:58 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
记得魔剑的道具说明栏上也提到被混沌神加护了吧,也算解释的通吧.

我是把女神,旧人类并行起来看的.旧文明时女神也存在,可以脑补成女神隐瞒了上一个文明的事情.
另外圣剑是钥匙跟本身所代表的勇气和正义不矛盾吧.从3代起,圣魔剑已不是单纯的物品,而是各自信念的象征.(难道因为是上个文明产物所以觉的不够格?算上伪的好像也只有这两把呐~)而且为什么恰好圣剑原本是残品?除了一惯的突出反方强大,不是正好说明了正义的信念和理想才是力量的源泉?


嗯,我也是这个意思。

圣剑原本是次品,魔剑才是正品。

但是人类的爱与勇气让次品超越了正品,这个设定,这个颠覆太棒了。

seeyou 发表于 2008-6-27 01:12

seeyou 发表于 2008-6-27 01:13

Gassnake 发表于 2008-6-27 01:15

5代里那个谁解释的时候说过,控制魔族是真·钥匙的附带功能:glasses1:
至于技术上如何实现倒是没提

seeyou 发表于 2008-6-27 01:15

seeyou 发表于 2008-6-27 01:16

sddd 发表于 2008-6-27 01:23

原帖由 seeyou 于 2008-6-27 01:12 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
卡奥斯是混沌神,混沌就是一切之初始(不会不知道混沌神是什么吧),会需要去夺一把什么剑?造出魔剑也只是为了让人可以掌控魔族,毕竟在很多小说设定里,神也不能随便降临的。你现在的解释就是可能,也许之类的,纯粹是生搬硬套,明明就是当初想不到什么好编的,要不就是跟风,编了这个科幻似的剧情。
这段剧情讲的很明白,魔剑是自混沌之力诞生,而黑暗王子则是远古时期获得了混沌之王的神力,所以能得到魔剑的认可。而魔剑的最大功能就是打开魔界大门,在剧情里恶魔领主是一人(或者说一魔)就可以毁灭一座城市的怪物,还有其他诸多的魔物,这些剧情明明是典型的奇幻风格。...
剑是被魔族夺走,不是被卡奥斯夺走。

你提出的证据仍然有解释的余地。

对你的论点有利的对话你就认可,不利的你就不认可,这样不好吧?

其实我不懂奇幻和科幻有多么不相容……既然对3代的那些科技都接受不了,那也没办法。

本身这游戏制作组就爱搞点魔法结合科技古代文明之类,搞不好是你一开始找错了游戏也不一定。

还是玩FE吧。

[ 本帖最后由 sddd 于 2008-6-27 01:24 编辑 ]

seeyou 发表于 2008-6-27 01:30

sddd 发表于 2008-6-27 01:32

我只觉得,只是因为这样一个设定上的颠覆,就说L5把以前的主角弄成了跳梁小丑,说砸前几代场子之类,这样是不是太扩大解释了些?有故意丑化L5的嫌疑。

喜欢奇幻的人可能不接受L5的追加设定,但这样夸大解释L5的种种不好,甚至非要无中生有给它抹黑,这样是不是太扭曲了一点?

事到如今就承认了吧,我系列全部都喜欢。当然也喜欢L5。顺便,我当初玩这游戏的顺序是23145。没有错太多吧。

[ 本帖最后由 sddd 于 2008-6-27 01:34 编辑 ]

seeyou 发表于 2008-6-27 01:33

seeyou 发表于 2008-6-27 01:35

Gassnake 发表于 2008-6-27 01:39

嘛,反正系列已经完结了,脑补就请随意好了。
PS:看看梦幻骑士系列的世界,对比一下就知道G号称L的延续可不只是继承了一个漆原那么简单而已。

darkhanyi 发表于 2008-6-27 01:41

1代2代3代4代走的都是比較中庸的奇幻風格,4代末期雞雜洛夫的大量人造物體才逐漸出現,況且B惡路線混沌神和邪神咁多啦都跳出來了,也沒見啥科學技術相關的聯系。5代直接就開始玩科技牌,讓人感覺社會前進了1000年,但事實看來,4代末期和5代初期完全同步,這樣搞難免違和,就像雙方一直拼冷兵器時候突然掏出火藥槍對準頭就是一槍,這還沒完,射箭的扔下弓立馬扛起光線跑就是一下,多奇怪

sddd 发表于 2008-6-27 01:43

原帖由 seeyou 于 2008-6-27 01:33 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这不是科幻奇幻相不相容的问题,而是系列风格的问题,兰古利萨要是一开始就是ff这种风格,sb才对5有意见。
我贴的都是原作对话,倒是你老是说些可能,也许的东西,到底谁无视不利证据?
fe要是改成外星人放养龙族,让人类来测试龙族 ...
唔。我的意思是,就像你给出的原作对话一样,我引用的是3代和5代的设定。我照着官方给出的设定推论出来剧情并不冲突,可以说得通。

但是你要把设定分成颠覆前和颠覆后,颠覆后的就选择性无视。明明同样是官方的设定。

说到底是接受不了风格的转变,这我理解了。但你不能说那设定自相矛盾,因为只要承认颠覆后的,这剧情可以说得通。

至于龙族之类,FE早就不谈龙族了,现在FE谈的是颠覆。

原帖由 seeyou 于 2008-6-27 01:35 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

真是233了,我哪里无中生有了,我有对L5人物系统进行批评吗?就一个世界观的颠覆,明明是事实,不承认的到底是谁呢。这也算丑化L5,那当初批评L3系统的,那都成什么人了? ...


世界观的颠覆,有。那么颠覆是不是就让前几作的主角成了小丑,是这样一个问题。

L5明显没有。坚持说有的是无中生有。在污蔑L5。

[ 本帖最后由 sddd 于 2008-6-27 01:46 编辑 ]

seeyou 发表于 2008-6-27 01:58

sddd 发表于 2008-6-27 01:59

原帖由 darkhanyi 于 2008-6-27 01:41 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
1代2代3代4代走的都是比較中庸的奇幻風格,4代末期雞雜洛夫的大量人造物體才逐漸出現,況且B惡路線混沌神和邪神咁多啦都跳出來了,也沒見啥科學技術相關的聯系。5代直接就開始玩科技牌,讓人感覺社會前進了1000年,但事實看來,4 ...

其实空中都市的动力炉这三个字我就感觉……

这个OK的话人造人也应该OK的。

4代的马克雷也是改造人,右眼是机械眼哎,机械眼哎

风格的话其实三比二,后面三作很统一口径的。


另外seeyou这位,别这么较真,轻松点轻松点…都是L系列饭丝,有意见不同也愉快的讨论问题吧。

sddd 发表于 2008-6-27 02:02

原帖由 seeyou 于 2008-6-27 01:58 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
fe颠覆的是啥?5代颠覆的是啥?
原来设定都颠覆了,却可以不自相矛盾,很好很强大。:awkward: 照这样的逻辑,前几代的主角当然不是小丑,顶多也就变成路人甲路人乙。
我真是期待崔斯特手舞光剑,使用原力那:smoke:而且毫无违和感 ...

路人甲路人乙也是无中生有。以前的几位主角领导光之军势,打败了魔族,保护了人们的幸福生活,明显是历史舞台上最显眼的人。

L5没有否定这一点,L5追加的设定没有否定这一点。

如果说有,就是无中生有,故意污蔑,丑化L5的形象。对不对?

[ 本帖最后由 sddd 于 2008-6-27 02:05 编辑 ]

deathgustav1900 发表于 2008-6-27 02:04

感觉2-5这中间过了很长时间吧……
所以玩5的时候不觉得有什么不通畅的地方,毕竟不是同个时代了,彼时的剑此时就成高科技了也不是不可能哇,你看杨威力不都穿越过去了么

seeyou 发表于 2008-6-27 02:07

seeyou 发表于 2008-6-27 02:10

seeyou 发表于 2008-6-27 02:12

sddd 发表于 2008-6-27 02:14

原帖由 seeyou 于 2008-6-27 02:10 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

你应该明白我说的并不是所谓历史上的地位之类,而是指圣魔剑的来历,以及xx阶级之类的玩意,和这些搅在一起,还真是路人甲乙了

我没有这种感觉啊。

就算圣魔剑都来自红月之类,那也只不过是一个一千多年一直靠边站,被魔族抢了剑也不敢做甚么的闲杂部门。怎么会抢得了以前那些主角的风头?

sddd 发表于 2008-6-27 02:36

哎我懂了,你在意的还是某种正统性。

比如主角一定要是光之勇者,手里的剑一定要是神的圣剑……这样这样。不按这套规距来就不行。

我觉得比起这些堂而皇之的东西,体现一个人身份还是在于他们到底做了甚么事。

所以L5加的设定,你觉影响到了以前那些主角的地位,而我觉得没有影响到。

不知其他赞成或者反对L5设定的人是不是这样。

 

seeyou 发表于 2008-6-27 02:39

seeyou 发表于 2008-6-27 02:43

sddd 发表于 2008-6-27 02:45

是喔,用5的世界观去看1 2,有种世界很宽广的感觉。

有违和感也不是否定意义上的。这是我的感觉。

我说的只是我的感觉,你说也只是你的感觉,本来就是交流一下这种感觉嘛。

sddd 发表于 2008-6-27 02:49

原帖由 seeyou 于 2008-6-27 02:43 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

事实上1 2里,主角虽然很正统,但表现出色的地方多了去了,所谓的违和感,最主要还是世界观的颠覆,而且先前没有一点征兆

世界观是不是可以并存。

神魔存在,科技也存在……这样。

当然,要求正统的话,可能并存这样的发想本身就是在冒渎奇幻世界观?

我的话也差不多说完了……大概这样吧。

seeyou 发表于 2008-6-27 02:55

RXF91 发表于 2008-6-27 08:59

FF5>>FF6>>FF7就是从纯奇幻到有科幻成分到科幻占很大比例
不过因为这三作没有世界观联系,所以才不会让人感觉太违和吧

》》控制魔族是真·钥匙的附带功能
卡奥斯说过,魔剑是用来制御魔族的象征

就魔族本身来说,它们就是崇拜魔剑和卡奥斯的狂信者集团
背叛魔剑所有者的有二代的索尼亚(混血),三代的凯伊鲁(元人类),真正纯正的魔族也只有四代C路线的妮丝蒂尔和纳鲁
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