S1的第一神作。。。。。。
不是神作么？？？:awkward: :sleep:
牛伯伯的朋友认为是动物森林
非常累的游戏 玩不下去 飞盘了
2000年的时候怎么不喷
现在个个都成了砖家>:o
[ 本帖最后由 浦岛景太郎 于 2008-5-7 11:03 编辑 ]
2000年网络不普及，喷了你也看不到，03年开始就有人喷了
支线都不错，主线除了结尾还好，进入开始选单之前的序幕还是很不错的。
END A太不行了，整一个虎头鼠尾。不过考虑到北欧神话本身的结尾也因为种种原因烂尾了，也不用太计较。
原帖由 一门众 于 2008-5-7 08:58 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
北欧神话和希腊神话相比确实不够班
请去看看希腊神话再说:awkward:
我承认，我是被VP1决定技的华丽光效吸引过来的....
VP2改3D了，所以渣...
s1的“神作”，狭义上就是xg~
而VP的s1正式定义叫做“北妹”~~~
大家可以先去学学历史
有的人就喜歡吃鴨脖子，因為覺得慢慢啃細節的過程非常美妙。-_-
一直覺得有bug的遊戲內涵上會加很多分
VP是看女神大腿的游戏，上了DS更变本加厉了:proud:
S1有个神作专区，以前蓝兔子会发每日拜神帖，后来ROTO进去捣乱，后来…………
原帖由 canto 于 2008-5-7 02:08 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
能把北欧神话和《尼伯龙根的指轮》划等号，真不负游戏论坛的本旨。:D
老实话...主线真的超俗的 :awkward:
亮点都在收战魂的支线。
先去把瓦格纳的全套四部歌剧看完了再回来喷
你哪怕去德国问北欧神话，他们第一印象也都是《指轮》而不是那两本《艾达》
VP1支线还行，主线极俗。系统非常好。画面也就那样了。
所以VP只要系统做好就OK了。
我笑了，你们比3A更了解VP？
玩玩幻想传说就知道，那是只有奇幻疯子和北欧文化狂人才能做出来的作品
原帖由 Macro 于 2008-5-7 23:50 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
先去把瓦格纳的全套四部歌剧看完了再回来喷
你哪怕去德国问北欧神话，他们第一印象也都是《指轮》而不是那两本《艾达》
瓦格纳? 去德国去问北欧神话，你等着被北欧人笑掉大牙吧 :awkward:
你好好说VP好就得了，这里是游戏区。
[ 本帖最后由 canto 于 2008-5-8 00:53 编辑 ]
论大气
其实我比较倾向中国古神化
原帖由 canto 于 2008-5-8 00:41 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
瓦格纳? 去德国去问北欧神话，你等着被北欧人笑掉大牙吧 :awkward:
你好好说VP好就得了，这里是游戏区。
你不就以为北欧神话是挪威人的专利吗？
感情日耳曼民族那点原始信仰全被你们强暴了
一说到北欧神话马上就想到挪威海盗
就像一提到中国人就想到大辫子和马褂一样可笑
原帖由 Macro 于 2008-5-8 01:21 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你不就以为北欧神话是挪威人的专利吗？
我提过挪威吗？是你自己YY的吧 :awkward:
把华格纳拿出来当正本是大错特错的。后来说要到德国问就更错了，
在德国也轮不到华格纳当正本。你觉得北欧神话好不好倒不关我的事。
就像一提到中国人就想到大辫子和马褂一样可笑
提到北欧神话就拿浪漫主义时期的歌剧来取笑，这楼里唯一可笑的人是你...
[ 本帖最后由 canto 于 2008-5-8 02:01 编辑 ]
原帖由 canto 于 2008-5-8 01:50 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我提过挪威吗？是你自己YY的吧 :awkward:
把华格纳拿出来当正本是大错特错的。后来说要到德国问就更错了，
在德国也轮不到华格纳当正本。你觉得北欧神话好不好倒不关我的事。
提到北欧神话就拿浪漫主义时期的歌剧 ...
书记在外野早就发过，独立的歌剧作品对于神话本身也是有益补充
《伊利亚特》《奥德赛》不算希腊神话？《被束缚的普罗米修斯》不算希腊神话？
瓦格纳的歌剧是19世纪后期德国开始掀起日耳曼民族主义运动之后创作的作品，目的就是唤醒民族意识
至于风格上的差异和神话本体那是在那里摆着的。VP本身也更接近《指轮》而不是两部《艾达》
但你不能因为这个就否认他不是北欧神话的作品（非要往前扯还有更早的《尼伯龙根之歌》）
你要非得硬扯北欧神话和德国没关系我也懒得反驳你，反正万恶的基督教迫害已经给人造成先入为主的观念了
原帖由 Macro 于 2008-5-8 02:05 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
书记在外野早就发过，独立的歌剧作品对于神话本身也是有益补充
《伊利亚特》《奥德赛》不算希腊神话？《被束缚的普罗米修斯》不算希腊神话？
瓦格纳的歌剧是19世纪后期德国开始掀起日耳曼民族主义运动之后创作的作品，目 ...
《伊利亚特》《奥德赛》和《被束缚的普罗米修斯》是19世纪歌剧吗？
...有空多去看看资料，看看瓦格纳和那些1000-1300时期留下来的文学作品区别在哪里，每一部
歌剧和每一个人物又是根据哪些文献写的，在他根据的作品里面，齐格飞的父母到底是不是近亲，
还有北欧神话是不是就只有你那脑袋里面狭隘的华格纳所拿来和更改那部分。
以后别到这边提自己不甚明白的东西来取笑别人的意见。光谈游戏就好。
[ 本帖最后由 canto 于 2008-5-8 05:42 编辑 ]
原帖由 熊猫阿黑 于 2008-5-8 02:53 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
话说回来，谁说德国就没有北欧神话了。。。难不成您老以为北欧神话就是北欧地区限量商品不成。。。那只是日耳曼人的发源地而已。具体历史自己百度去，当然如果你坚持认为北欧神话就是维京海盗的荤段子我也没话说，毕竟不耽误你吃饭睡觉。
海 ...
这帽子戴的。德国有没有北欧神话和德国歌剧是不是北欧神话没有关系。 :awkward:
乃们跑题了…………
华丽的转型成了北欧神话本源贴
话说要论S1第一神作那必然是XG啊。。。。:vampire:
原帖由 canto 于 2008-5-8 03:00 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
还有北欧神话是不是就只有你那脑袋里面狭隘的华格纳所拿来和更改那部分。
以后别到这边提自己不甚明白的东西来取笑别人的意见。光谈游戏就好。
我都说了，VP的风格更接近《指轮》而不是两本《艾达》，是充斥着文艺复兴精神的作品。照你这么说，两本《艾达》之外所有艺术加工的文学作品都不算北欧神话，那《被束缚的普罗米修斯》又算不算希腊神话？
你非得无视掉日耳曼人那点传统信仰我又有什么办法
[ 本帖最后由 Macro 于 2008-5-8 19:04 编辑 ]
原帖由 monkeyking 于 2008-5-7 00:40 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
不光是这个原因
说白了是应了“期望越大失望越大”那句话
愣是把本来悲壮大气的北欧神话搞成了（典型日式动漫的）男欢女爱拯救世界
如果说我那之前期待的是别的东西的话，那之后我算明白日本人永远只能作小家气的东西 ...
剧本架构暂且不说，我也提了，VP的剧情灵感来源于《指轮》而不是两本《艾达》
就美术和音乐方面来说VP已经尽职尽责了
A结局的亚瑟加德之丘感染力确实不足，但我觉得B结局的尤兹海姆冰宫就把最终决战的气氛完全表现了出来（当然和众神的黄昏没有直接关系），再配上那首经典的《The last drop of my blood》，我当年几乎是含着泪把这个迷宫打穿的
事实上不光是日本游戏存在和原著偏离的问题，算上欧美到现在也基本没有几个神话改编作品和原著精神完全相符的
原因就是神话原著的剧本本身不符合游戏化的条件，制作人只能想办法考证点要素那出来混
就拿最近大红的《战神》系列来说，恢宏的气势的确还原了希腊神话，但那种一味杀戮和飚血的游戏氛围和希腊神话优雅高贵的气质根本不符。我倒是觉得要是制作人把故事背景设定成北欧架构效果会更好点，可惜了
[ 本帖最后由 Macro 于 2008-5-8 19:06 编辑 ]
原帖由 Macro 于 2008-5-8 18:58 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我都说了，VP的风格更接近《指轮》而不是两本《艾达》，是充斥着文艺复兴精神的作品。照你这么说，两本《艾达》之外所有艺术加工的文学作品都不算北欧神话，那《被束缚的普罗米修斯》又算不算希腊神话？
你非得无视掉日耳曼人那点传统信仰我又有什么办法
两本《艾达》，你脑袋里只有这么一点？ 日耳曼人的信仰哪里如此缺乏，日耳曼人哪里就等于德国人，无
视他们信仰的又是谁。无视掉其他的作品，还硬要把拼凑各作，更改情节的歌剧也当神话，你敢说，
德国人和华格纳都不敢当。
你的例子：
被认为荷马写的两部作品，前无其他人的存本，所以他只能被当神话正本。
《被束缚的普罗米修斯》是剧本-借鉴于前人写类似的收录 - 神谱，因为它比较详细作为话剧本流传广，所以比较多人知道。
但是《被束缚的普罗米修斯》和华格纳的也不是一回事，被束缚的普罗米修斯没有更改前人的设定，也没有从其他
几部作品里面拼凑。
我不是优越，只是对这方面的认知比较认真。你不该说错还强词夺理，这样只会给自己挖更深的坑。
前面都有人说跑题了，华格纳是个歌剧作家，不是啥神话作家，你就省省吧。
原帖由 canto 于 2008-5-8 19:17 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
两本《艾达》，你脑袋里只有这么一点？ 日耳曼人的信仰哪里如此缺乏，日耳曼人哪里就等于德国人，无
视他们信仰的又是谁。无视掉其他的作品，还硬要把拼凑各作，更改情节的歌剧也当神话，你敢说，
德国人和华格纳都不敢当。
你的 ...
你如果认为艺术加工的戏剧不能算北欧神话，那北欧的神话原著就只有这两本《艾达》而已
原帖由 Macro 于 2008-5-8 19:20 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你如果认为艺术加工的戏剧不能算北欧神话，那北欧的神话原著就只有这两本《艾达》而已
近代加工的再创作不是正统神话，这一般人也明白，不然拿到ACG看最游记也算西游记了。
至于北欧是不是只有两本，你多翻些资料就知道了。:)
原帖由 Macro 于 2008-5-8 01:21 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你不就以为北欧神话是挪威人的专利吗？
原帖由 Macro 于 2008-5-8 01:40 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
感情日耳曼民族那点原始信仰全被你们强暴了
一说到北欧神话马上就想到挪威海盗
就像一提到中国人就想到大辫子和马褂一样可笑
马库罗你知道两本《埃达》是谁写的吗？怎么会有人“一说到北欧神话马上就想到挪威海盗”呢？:awkward:
原帖由 dorcas 于 2008-5-8 19:35 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
马库罗你知道两本《埃达》是谁写的吗？怎么会有人“一说到北欧神话马上就想到挪威海盗”呢？:awkward:
是哥本哈根的教授整理的北欧地区的文献没错
但你要结合历史看，鲁尼文字太过原始，根本承担不了记载神话的重任，《艾达》的原材料都是挪威那边的基督教信徒用拉丁文整理的
原帖由 canto 于 2008-5-8 19:33 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
近代加工的再创作不是正统神话，这一般人也明白，不然拿到ACG看最游记也算西游记了。
至于北欧是不是只有两本，你多翻些资料就知道了。:)
一本诗体艾达一本散文艾达
还有更多的？那我受教了
原帖由 Macro 于 2008-5-8 19:38 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
是哥本哈根的教授整理的北欧地区的文献没错
但你要结合历史看，鲁尼文字太过原始，根本承担不了记载神话的重任，《艾达》的原材料都是挪威那边的基督教信徒用拉丁文整理的 ...
斯诺姆·格里姆松泪流满面，冰岛人泪流满面:awkward:
原帖由 dorcas 于 2008-5-8 19:42 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
斯诺姆·格里姆松泪流满面，冰岛人泪流满面:awkward:
好吧，的确是我记错了
《诗体艾达》整理自冰岛，不是挪威，无准确作者，《散文艾达》是斯诺姆海盗酋长整理的
干嘛一定要主线精彩
每个小故事不错就够了
关键是好玩
原帖由 Macro 于 2008-5-8 19:39 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
一本诗体艾达一本散文艾达
还有更多的？那我受教了
一般认知中还有两本，斯诺姆另外一部作品挪威王列传的第一部分，以及萨克索.格拉玛提库斯
的丹麦人的历史。这两本因为过度神化不能全当历史文献，一直是神话研究的对象。
延伸到日耳曼人的就更多，因为北欧神话只是他们信仰的一部分。尼贝龙之歌的年代不一定
比艾达们晚，地域上它属于日耳曼人的大陆信仰。同类另外比较能和北欧接上的是赫瓦拉尔
传说。还有一些不一一累述。
华格纳的就是把很多版本拚起来，改了很多内容，加上指环和其他的设定，写了歌剧。近亲以
及相关的浪漫主义设定是当时他中后期开始被希腊神话影响过深才出现的。所以指着华格纳
的东西说“北欧神话就是他写xxx这样“ 会让人对北欧神话有很大的错误印象。
我这个人碰到这种话题会比较认真钻，之前言辞激烈之处望包涵。
斯诺姆·格里姆松泪流满面，冰岛人泪流满面
他是不服气而越扯错越多...一开始顺嘴把歌剧说出来的现象其实挺普遍的。
VP还是好作品啦，神不神就看个人...主线情节的口碑好坏不太影响游戏本身的乐趣。