captoon 发表于 2008-3-2 11:21

[爱生活爱装B]私以为如龙2可以改进的几点地方

如龙2我是很久之后才开始玩的。有了前人铺的功略大道,玩的挺舒服的,没有磕碰。稍微谈谈如龙游戏在游戏设计上的一些不足和遗憾之处。

1.地图

地图我觉的可以算是如龙的硬伤了,虽然事情可能发生的区域就这么点,但是实际上游戏实际可探索区域也就几条直线。很大程度上算不上什么探索。几个路口,几个混混还有N个路人就几乎占据了整个大地图。地图超小带来的遗憾就是来来去去就是这条路。我家门口小路也就走了几千回而已。可88町的路很多达人估计闭着眼睛都可以走的很溜。不能不说是遗憾。而相对的。室内地图除了剧情上强制你去的以外,以及夜店——其实很多店也很小。大部分都是不对玩家开放的,无法自由进出。当然这可能也是剧情需要,毕竟人家总部什么的,你不好随便进入。而相比GTA这种,地图探索就很大。地图虽然大而空旷,但是探索性10足,没有如龙这么小家子气。太小了,真的.....

2.敌人

敌人数量其实也挺少的,虽然剧情战里不少,但是抛开剧情之后,自由探索时候的敌人是相当的稀少。据说一马是黑社会的,游戏里还是把他描述成侠客一样的英雄人物。但黑社会就是黑社会,虽然可以开黑店,虽然可以干坏事,但这种坏只是流于表面,流露于剧情中,玩家在游戏系统中感受不到坏的本质。或者说玩家无法自行选择剧情以外的桐生一马的行动,因为游戏系统直接锁定了你的一切。你可以去撞行人,你可以去找喽罗麻烦,虽然通常是喽罗找你。但你无法在夜里去勒索,去揍人,甚至无法去对抗警察。在游戏(自由探索)里我没见过警察,就象WE8代以前没有裁判一样,我很难想象这是一个没有警察却法制健全,但又有黑社会存在的世界,无法将这些对立的元素联系起来。如果能做成辐射 博得之类那样的多重选择和解决会好不少。白天的光鲜外表掩盖黑夜里的腐败作恶,虽然会有人跳出来说:卡普通,你Y的煞笔,桐生一马在2代早就收山不混黑社会了,你不能要求一个好人去干坏事!当然这剧情上确实如此,但游戏是游戏,如果剧情上的设定直接把大好的游戏性直接降低的话,我想那是十分遗憾的事。


3.武器和道具

关于武器的设定我一直很不爽这一次数设定。原本狭小的背包空间,加上武器的次数限制,抑制了爽快。如果是1代这么设计是因为开山之作的话,那么2代只能说是完全不照顾了作为游戏的需要。我认为背包的狭小其实很大程度上已经抑制了武器的使用范围,稀少的空间资源不光要考虑到武器存放问题,还要考虑到其他道具的空间。这本身其实是很有意思的设定,需要玩家在不同时期考虑到任务以及剧情需要带上不同的装备和道具,但是作为游戏卖点之一的各种丰富的虐杀技来说,只能是流于形式,或者说纯粹以观赏为主。游戏不断的强迫或者说提倡玩家尽量用拳头来解决,大有一种“是男人就用拳头来说话”的气势,但遗憾的是,我们的对手,很多敌人都带有武器,虽然街头也有很多道具可以利用,但毕竟是拿来主义。没有一件称手的兵器,实在说不过去。《如龙》电影里某BOSS虽然很装B,但是那根金属球棍的威力以及频繁的特写给我留下了很深刻的印象,从把部下全垒打到闷棍揍一马。扩大到各种报道中以及其他电影里关于黑社会的群战的描写,我们很难发现象一马这种真正英雄到只用拳头的地步,也没发现许多武器这么不经用,几下就坏了。即使最强的妖刀村正也只有200下,就算一刀一人也就200人斩.....不知道村正这一古往今来著名的刀匠九泉之下知晓后会不会“感动”的语不成声....最关键的还是卖这么贵!
再加上丰富的奥义其实很大程度上已经很能吸引玩家去使用空手格斗,使用武器除了各种结束技外,在连续技上其实并不是很丰富,也不如空手来的华丽。但象这样故意把耐久设定的这么低,SEGA你未免太传奇了点吧!

而道具方面则比起武器来就比较合理性了,道具数量有上限,无法重叠。无论对苦手玩家还是达人级玩家,考虑好背包里的安排是比较关键的,平衡性就相对比较好了。



4.隐藏要素

这个不知道制作人啥心态....MB 一马好歹是有点身份和威望的人,要他去捡钥匙...然后开别人箱子....有点太那个了


整体上如龙2要素还是相当丰富,以上这几点是我个人觉的可以改进的地方,严格说来并不算缺点,就象地图,有些玩家并不喜欢大地图也未必~

korokoro 发表于 2008-3-2 11:44

虽然武器少 不过其实也没多大问题
如龙2 的战斗系统算是比前作丰富了一些
不过加强的技能还是以空手为主
所以武器在前两作里始终是作为一种辅助的东西
就算武器多了 可以使用的武器极道技还是不多

见参里面武器彻底翻身了 渣光你就好好的去玩见参吧

Zak 发表于 2008-3-2 11:55

想杀人放火找警察麻烦那还是得去玩GTA,自从遇上了钉宫萝丽,一马就不光是为了自己而活了

妄想戦士 发表于 2008-3-2 13:23

做成了GTA样,就不是SEGA的如龙了~~~

限制地图的探索,取消警察的过分参与,可以更好的把精力做到剧情上~~~
如龙的细节和要素的丰富在于分支任务,如果做成GTA那样,大多数人只会把精力放在虐待行人和警察上~~~有所为有所不为,反而更能体现游戏的细腻,像GTA那样的“自由度”未必就是好~~~

道具和武器的限制是SEGA硬派传统的体现,去玩玩斗技场就知道SEGA的用心了~~~~

captoon 发表于 2008-3-2 13:34

斗技场 到后面太难了啊 偶动作哭手 打不过放弃..........最主要拳头游戏无爱...XD

妄想戦士 发表于 2008-3-2 13:48

如龙已经照顾到了LU,主线和大部分分支一路靠吃药用武器,都能轻松通过~~~
把硬派留在某些分支里已经是向市场妥协~~~

就算是非拳头,也可以做到让人哭的程度~~

Baelnorn 发表于 2008-3-2 14:25

我喜欢自由沙盘游戏……但是我也不满意GTA的细节,很多地方也不写实。
至于如龙,莎木细节很赞,但是格局偏小,而且根本不是自由沙盘游戏。
我到是梦想一款第一人称游戏,系统要像是Operation Flashpoint ,绝对写实,角色没有多余的血条没有超强的体力,挨一枪就挂,什么交通工具都能使用;对建筑物的还原程度要像STALKER;有如GTA的城市规模,但是每一个街区任务数量和对话深度要像VTM:Bloodlines,解决任务的方式多种多样要如Fallout,带来的各种反应和回馈如同奥秘;街上的NPC和世俗风情至少要莎木2的水准,主线长度也是;节奏要慢;上了地面载具就变成GT那种写实程度就可以了;上了飞机就变成MS飞行模拟,有无缝衔接的巨大蓝星,还可以去太空就变成X3那样,太空有Infinity: The Quest for Earth许诺的那样大的规格,每个星球都可以自由穿梭……,如果我愿意窝在家就可以变成Sims那种东西过家家,如果我不想做任务,想赚钱,就可做到Chris Sawyer的运输大亨那样细致的宏观模拟,市场复杂程度有EVE的多人水平就好, 角色有寿命限制,可以像The Guild那样做发家史,还可以像 Europa Universalis 那样努力培养血脉,嗯嗯

范志毅. 发表于 2008-3-2 16:46

即使最强的妖刀村正也只有200下,就算一刀一人也就200人斩


我觉得这设定很好。

oversleep 发表于 2008-3-2 18:22

回复 #7 Baelnorn 的帖子

这样真的没意思了,你想下好了,比如你上了一辆车,就先要学一下怎样开车,上个飞机还得学怎样开飞机.还有很多例子可以举的.只是我脑子比较死一时间也想不出来了。总之游戏不能做的太细。不然就好像于一个满是小游戏的庞大游戏,而且这些小游戏一点也不小,同样需要耗费你很多时间和精力,谁能受得了。

psoxblee 发表于 2008-3-2 18:25

如龙里最NB的就是电警棍

TMA 发表于 2008-3-2 19:42

剧情结局能拖且跌眼镜

无题 发表于 2008-3-2 22:08

原帖由 妄想戦士 于 2008-3-2 13:48 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
如龙已经照顾到了LU,主线和大部分分支一路靠吃药用武器,都能轻松通过~~~
把硬派留在某些分支里已经是向市场妥协~~~

就算是非拳头,也可以做到让人哭的程度~~ ...

我感觉也是如此,游戏重点放在了剧情和过场动画的演出上,2里连街上小混混找茬的频率都降低了

夜天光 发表于 2008-3-2 22:12

:awkward: 既然在说如龙2,那我就问下...白婆婆说的那个停车场在哪?死活找不到啊

Zak 发表于 2008-3-2 22:14

原帖由 夜天光 于 2008-3-2 22:12 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
:awkward: 既然在说如龙2,那我就问下...白婆婆说的那个停车场在哪?死活找不到啊
自己经营的鸭店边上,一个人的时候去会触发

Zak 发表于 2008-3-2 22:18

说错了,不是鸭店是鸡店

md2 发表于 2008-3-3 01:47

原帖由 Baelnorn 于 2008-3-2 14:25 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我喜欢自由沙盘游戏……但是我也不满意GTA的细节,很多地方也不写实。
至于如龙,莎木细节很赞,但是格局偏小,而且根本不是自由沙盘游戏。
我到是梦想一款第一人称游戏,系统要像是Operation Flashpoint ,绝对写实,角色没有多余 ...
你这真的是家里敦专用游戏
:awkward:

紫月美香 发表于 2008-3-3 07:18

的确 这游戏说是说描写黑社会 但实际上干得事情过于小家子气了
就是主线上相对1代也有点退步了...纯哗众取宠了..
支线基本也是侠义 正义为主 虽然不少有点黑吃黑的味道 但是气味不足
说硬派也是一般了...几个关系到1代 或者比较长的支线还有点意思

2代的最终隐藏BOSS亚门还有斗鸡场都算简单了..斗鸡场古牧和那个最终BOSS我记得都可以反击技..亚门强是强..用了军用手套就成哑门了
1代那个火星...用老金锁血都和他磨了不少时间........

[ 本帖最后由 紫月美香 于 2008-3-3 07:20 编辑 ]

thanatos 发表于 2008-3-3 08:38

即使最强的妖刀村正也只有200下,就算一刀一人也就200人斩.....

村正不是最强武器,在刀具类里只是使用次数最多,有把什么月的刀攻击力比村正高。通关后有把枪是最强的。




4.隐藏要素

这个不知道制作人啥心态....MB 一马好歹是有点身份和威望的人,要他去捡钥匙...然后开别人箱子....有点太那个了

最惨的是还要给mm买内裤

[ 本帖最后由 thanatos 于 2008-3-3 08:43 编辑 ]

captoon 发表于 2008-3-3 09:05

斗技场对我来说==杀了我吧.......

F.K.K 发表于 2008-3-3 09:28

有了古牧流三大奥义中的虎落再去打斗技场最后几场会轻松很多。熟练一点的话无伤都是小菜一碟。

良辰美景 发表于 2008-3-3 10:57

因为有个萝莉,很多东西自然也就不应该不能存在。

thanatos 发表于 2008-3-3 11:09

原帖由 良辰美景 于 2008-3-3 10:57 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
因为有个萝莉,很多东西自然也就不应该不能存在。


没事,不管是萝莉还是女警,桐生办事的时候门外呆着就可以了
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