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关于画质和1080p需要澄清一下

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发表于 2007-12-23 13:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
-_-
1080p的1080是指在画面的纵向有1080个像素,1920X1080是指1080p/1080i信号的输出的画面的分辨率。:``:

其实无论p还是i,输出的分辨率是一样的。

p和i的不同之处在于画面的行扫描上。传统电视在扫描信号的时候有个固定的时钟频率,所以在信号扫描的会失去偶数行,在当时,对应的电视信号也做了处理,直接就省略掉了偶数行,这就是i,隔行扫描。(这块我也不是很懂啦:cruel: )

而画面的分辨率越高,画面细节也越详尽,也就是画质越高。

所以说,单纯从“信号”角度来说,1080p〉1080i〉720p〉720i〉480p〉480i。:talisman:

说重点吧,电视的问题。

简单的说,分成接收能力和输出能力两块。

现在的新电视都有1080p高清信号的接收能力,但是同时拥有能把1080p信号100%输出能力的电视还不多,这种电视在国内被叫做“全高清1080p”(日塔玛,高清就高清,还有什么全不全的>:o )

现在的信号太复杂了,通常有线信号是480i的,DVD可以达到480p,高端DVD也有1080p的,如先锋一些牛B的8,9千一台的DVD:vampire:

线路来说的话,普通的AV和S线最高480i,色差最高1080p,有线电视都是480i啦。

wii是480p,XO和PS3的大部分游戏运行都是720p的分辨率,真正能以1080p分辨率运行的游戏很少,就现在看来,尽管PS3鼓吹1080p的游戏,但是从现世代主机机能以及软件开发能力来看,真正进入1080p游戏时代还得等PS4了:~(

而这里还有一个主机输出的问题,可能游戏运行分辨率只有720p,但是主机也能强制将游戏的视频信号以1080p的分辨率输出,这并不难做到,光环3的分辨率“丑闻”(暂时就这么称呼一下:cruel: )就是那么一回事了,把不标准的分辨率以标准分辨率输出,道理是一样的。说白了,就是游戏主机的障眼法。(PS:其实PS3 就是这么做的,只要能输出1080p的信号就好了,管它游戏运行是什么分辨率。:awkward: 美国人还是太老实了,是多少就是多少,不过后来发布的1080p补丁就是那么一回事了,类似的还有wii的720p补丁)


置于这样的障眼法究竟有多少作用呢,过会后面说到。

再说输出,输出就是其屏幕的物理分辨率,这个不好理解的话就看自己显示器支持输出的最大分辨率吧。

这里要说一个点距与屏幅的问题,

在不增加分辨率,单纯提升屏幕尺寸的条件下,只有增加点距。

点距是根据人与屏幕的距离来确定的,一般而言,家用电视的点距适合于5米距离观看。
简单的说,34寸的电视,720p分辨率的LCD适合5米距离观感,而34寸的1080p最好在3米以内,如果你距离5米的话,你会发现两个电视的效果一点区别都没有。-_-

怎么观察最佳观看距离呢,注意显示的LCD显示的文字效果就行了,当显示的文字没有任何颗粒感并且字体边缘清晰对比明确的时候,就是最佳距离了。

而电脑显示器则大家都知道,是1米。

所以电脑的1920*1200的才24寸,应为看的距离近,点距过大反而影响观看效果,而30寸的LCD显示器则远远不止这点分辨率了。

也就是说,如果是家用电视上来说,单纯的分辨率提升没有任何意义,你需要更大的屏幕尺寸才能在同样距离看到画面之间的区别。

正常情况来说的话,1080p最小合适尺寸42寸,720p则是34寸。

而42寸以上的1080p电视自然就是用来适合更大的客厅了,否则分辨率不变的情况下,相同的距离你会发现颗粒感很重。

LCD面板的分辨率就决定了这个电视输出分辨率。

所谓的全高清,就是指使用的1920*1080的LCD面板了。

当电视机接收到1080p信号时,可以点对点的进行输出,在何时的距离,人就能观察到最完美的1080p画面表现了。

这种电视遇到非1080p信号时会怎么样呢,有些电视会非常友好的给予几种显示模式:

1. 1:1点对点输出,这个时候,如果刚好是1080p信号的时候,会点对点的输出信号,观众能看到全部画面。( 而如果是1080i,则电视机自动启用隔行信号加工为逐行信号的功能,你依然能看到所有的信息,也不需要担心屏幕闪烁与字体模糊了),而这个时候,放720p的信号,则屏幕对应无信号的区域则显示黑色,可视区域就变小。而输出1600p的画面时,则只能显示部分信号了,有些数据会不能显示。
2.拉伸,这个应该好理解吧,即强制拉伸屏幅,不是1080p的图像强制以1080p形式输出。对于分辨率低于1920*1080的图像来说这种做法只能改变图像大小,不能改变图像质量。而对于高于1920*1080的图像来说,必定会失去大量细节。

而现在这些主机的障眼法,其实就是将720p的视频强制拉伸到1080p输出,输出1080p的视频信号,让人观察电视的时候发现电视接收的就是1080p信号,从而做出游戏以720p运行的错觉……

:``: 先说那么多,大家有砖头随便招呼吧
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发表于 2007-12-23 13:18 | 显示全部楼层
我们只相信爵爷
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 楼主| 发表于 2007-12-23 13:21 | 显示全部楼层
:``: 我是S1某神秘人物的马甲,难道你怀疑我的身份不成
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发表于 2007-12-23 13:26 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2007-12-23 13:28 | 显示全部楼层
:``: 分辨率是用来参考图像大小的数据

以上比较自然只建立在分辨率有区别的情况下

[ 本帖最后由 铅笔 于 2007-12-23 13:31 编辑 ]
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发表于 2007-12-23 13:28 | 显示全部楼层
:awkward: sony现在42寸LCD什么价位?
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发表于 2007-12-23 13:28 | 显示全部楼层
说的太专业,没看明白
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发表于 2007-12-23 13:31 | 显示全部楼层
原帖由 弑神 于 2007-12-23 13:28 发表
:awkward: sony现在42寸LCD什么价位?


15000
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发表于 2007-12-23 13:33 | 显示全部楼层
所以说,单纯从“信号”角度来说,1080p〉1080i〉720p〉720i〉480p〉480i。

没错,但是从效果和实际价位来说,选择720P比1080i更实在
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 楼主| 发表于 2007-12-23 13:33 | 显示全部楼层
日产好像都这个价~全高清真不容易,我还是买dell的2408吧
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 楼主| 发表于 2007-12-23 13:38 | 显示全部楼层
原帖由 Macro 于 2007-12-23 13:33 发表
所以说,单纯从“信号”角度来说,1080p〉1080i〉720p〉720i〉480p〉480i。

没错,但是从效果和实际价位来说,选择720P比1080i更实在


逐行的成本要比隔行高很多,但是具体效果的话其实涉及到不同电视厂家的“算法”问题,所以你说的也不绝对。

不过根据发展趋势来看的话,无论是隔行信号源还是隔行电视,都快快死掉去吧~~~
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发表于 2007-12-23 13:40 | 显示全部楼层
原帖由 铅笔 于 2007-12-23 13:38 发表


逐行的成本要比隔行高很多,但是具体效果的话其实涉及到不同电视厂家的“算法”问题,所以你说的也不绝对。

不过根据发展趋势来看的话,无论是隔行信号源还是隔行电视,都快快死掉去吧~~~ ...


但从价位以及实际效果来考虑,国产的那些产品里的确720P比1080i要好一些

以前看过详细的评测文章

另外就PS3和XO的游戏支持来看,720p也比1080i多一些
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发表于 2007-12-23 13:44 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2007-12-23 14:05 | 显示全部楼层
-_- 现在没有特别好的1080p信号源才是真
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发表于 2007-12-23 14:34 | 显示全部楼层
原帖由 thinkhome 于 2007-12-23 13:44 发表
松下700D的720P的效果,把国产的那些1080P打的渣都不剩.................

价位不太尺寸不同 没啥可比性
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发表于 2007-12-23 14:52 | 显示全部楼层
所以我只买了2407玩游戏,电视机还是算了。
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 楼主| 发表于 2007-12-23 15:00 | 显示全部楼层
:``: 显示器的缺点是不好搭配多媒体音箱,毕竟你离显示器太近,音箱如果跟着也放的近的话就会没有广大的声场,而如果音箱和显示器放的远了,定位又会出现失真,两难啊
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发表于 2007-12-23 15:20 | 显示全部楼层
原帖由 铅笔 于 2007-12-23 15:00 发表
:``: 显示器的缺点是不好搭配多媒体音箱,毕竟你离显示器太近,音箱如果跟着也放的近的话就会没有广大的声场,而如果音箱和显示器放的远了,定位又会出现失真,两难啊 ...


音箱为什么要放很近呢? 而且5.1没有距离释放效果不如用耳机。  

定位是否准确我觉得只与喇叭摆放的位置和功放解码有关,当然还有预算有关,房间里不方便摆放影响美观也是问题。
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 楼主| 发表于 2007-12-23 15:39 | 显示全部楼层
耳机直接PASS掉,

对啊,很麻烦的,用5.1的话,中置和左右声道肯定要向显示器的后放移动,同时与视听者形成60度夹角,这样无论是空间大小要求,还是布置的高度与距离的要求都会变的很苛刻,同时,还要校准音量,避免左右声产串音,很麻烦的~-_-

如果是电视的话,音箱直接放电视两边就完事了。
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发表于 2007-12-23 15:50 | 显示全部楼层
家用投影连电视机都不如 买工业级投影吧:vampire:
或者上DLP拼接墙 或者等离子拼接墙
反正也就几百万:vampire:
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发表于 2007-12-23 16:21 | 显示全部楼层
投影除了耗材,无论效果或是价钱都是便宜货:vampire:
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发表于 2007-12-23 16:21 | 显示全部楼层
原帖由 铅笔 于 2007-12-23 13:21 发表
:``: 我是S1某神秘人物的马甲,难道你怀疑我的身份不成


突然间一板砖砸了过来,铅笔就断了。

1080P对于看电影确实是一种享受

但是看1080P的画面和CG图还是有差别,这个。。。CG算是什么级别的呢 ?
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发表于 2007-12-23 17:02 | 显示全部楼层
楼主的文让我得到了极大的心理安慰
看来我那只能上720p/1080i的AQUOS玩玩神机足够了
真好
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发表于 2007-12-23 17:21 | 显示全部楼层
原帖由 linchen0_0 于 2007-12-23 16:32 发表
连电视也不如?便宜货?得,楼上两位,我给你们拜了!你们随便买个家用投影我用我那台东芝32寸CRT跟你们换了!


32CRT?东芝是个好品牌,47FULLHD还差不多^ ^,就是VGA上不了1080P
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发表于 2007-12-23 17:34 | 显示全部楼层
VGA貌似可以上1080P的
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发表于 2007-12-23 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 Macro 于 2007-12-23 13:40 发表
但从价位以及实际效果来考虑,国产的那些产品里的确720P比1080i要好一些

这就是因为国产电视的deinterlace算法垃圾,导致1080i的效果比不需要deinterlace后显示的720p差

还有1080i的分辨率不一定是1920x1080,更多的情况下是1440x1080i
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发表于 2007-12-23 17:55 | 显示全部楼层
原帖由 kkopp 于 2007-12-23 17:34 发表
VGA貌似可以上1080P的


哦,兄弟你试过?偶47WL68C入手经年,咋没试出呢:)
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发表于 2007-12-23 18:29 | 显示全部楼层
信号源有啊,先锋800块的DVD支持1080P输出,HDMI口

过两天拖台回来:vampire:
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发表于 2007-12-23 18:39 | 显示全部楼层
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发表于 2007-12-23 18:44 | 显示全部楼层
原帖由 铅笔 于 2007-12-23 13:17 发表
p和i的不同之处在于画面的行扫描上。传统电视在扫描信号的时候有个固定的时钟频率,所以在信号扫描的会失去偶数行,在当时,对应的电视信号也做了处理,直接就省略掉了偶数行,这就是i,隔行扫描。(这块我也不是很懂啦 )

错啦,是奇一遍偶一遍,也就是说同时看到的实际分辨率是1920x540哦
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发表于 2007-12-23 18:50 | 显示全部楼层
原帖由 reg-neo 于 2007-12-23 17:55 发表


哦,兄弟你试过?偶47WL68C入手经年,咋没试出呢:)


VGA标准有很多,LCDTV可能支持不到WUXGA...........

我的2407-HC用VGA接360可以1080P的。
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发表于 2007-12-23 18:53 | 显示全部楼层
原帖由 abc9878 于 2007-12-23 18:44 发表

错啦,是奇一遍偶一遍,也就是说同时看到的实际分辨率是1920x540哦

CRT是这样,但LCD、PDP等设备上垂直是1080,在显示到你面前时都已经deinterlace过了
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发表于 2007-12-23 19:34 | 显示全部楼层
原帖由 qyqgpower 于 2007-12-23 18:53 发表

CRT是这样,但LCD、PDP等设备上垂直是1080,在显示到你面前时都已经deinterlace过了


哦,CRT是逐行吧

楼主说的是电视,电视哦
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发表于 2007-12-23 19:36 | 显示全部楼层
原帖由 大菠萝12 于 2007-12-23 19:08 发表


电视机确实如你所说

CRT显示器很早以前就是逐行的了  中国人基本没用过隔行的的显示器

LCD显示器准确说是点对点


同意

deinterlace电视一般不做吧。
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发表于 2007-12-23 19:43 | 显示全部楼层
谁跟你们扯显示器了,真搞笑,这里既然在讨论电视,提到CRT我还要特别说是“CRT电视”么

还有,最后的CRT HDTV都有逐行模式,此时1080i也是被先deinterlace再显示(当然,最后的那些CRT几乎没有分辨率能达到FullHD的,支持1080p信号的大概也就一些国产的了)

至于说deinterlace电视不做的,我只能说你无知到了一定的境界,全世界大概只有你能把interlace的源不做任何处理显示到LCD和PDP上了
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发表于 2007-12-23 19:44 | 显示全部楼层
PS3播蓝光DVD输出一定1080P,所以骚尼也可以算没忽悠。:D
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发表于 2007-12-23 20:00 | 显示全部楼层
原帖由 qyqgpower 于 2007-12-23 19:43 发表
谁跟你们扯显示器了,真搞笑,这里既然在讨论电视,提到CRT我还要特别说是“CRT电视”么

还有,最后的CRT HDTV都有逐行模式,此时1080i也是被先deinterlace再显示(当然,最后的那些CRT几乎没有分辨率能达到FullHD的,支持1080p信号 ...

恩,好吧,我无知。

穷人,只见过国产21寸1000+线的彩监

不过,电视应该讨论线数吧。这个,不是很清楚

[ 本帖最后由 abc9878 于 2007-12-23 20:07 编辑 ]
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发表于 2007-12-23 20:01 | 显示全部楼层
原帖由 Pluto_Shi 于 2007-12-23 13:18 发表
我们只相信爵爷


+1
爵爷说渣,一定是渣
爵爷说好,一定是宝
其他都是歪门邪道~~~~
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发表于 2007-12-23 20:10 | 显示全部楼层
原帖由 铅笔 于 2007-12-23 15:39 发表
耳机直接PASS掉,

对啊,很麻烦的,用5.1的话,中置和左右声道肯定要向显示器的后放移动,同时与视听者形成60度夹角,这样无论是空间大小要求,还是布置的高度与距离的要求都会变的很苛刻,同时,还要校准音量,避免左右声产串音,很麻烦的~-_-

如 ...


想偷懒请用雅马哈,然则5.1真得有必要吗?  好的录音用2.0就可以玩定位搞很久了,何况不是也人人都想练成听声辨位能接暗器的金耳朵。
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发表于 2007-12-23 21:04 | 显示全部楼层
原帖由 kkopp 于 2007-12-23 18:50 发表


VGA标准有很多,LCDTV可能支持不到WUXGA...........

我的2407-HC用VGA接360可以1080P的。


兄弟,注意那贴,我特指东芝的47FULLHD

至于其他FULLHDTV上VGA1080P,根据偶当年的实测,有的能,有的不能
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