大作配乐的一个奇怪现象

md2 · 发表于 2007-12-2 13:30

很多作品最经典的曲子都是在一代就出来的
虽然有刻意怀旧的问题，但是不能解释重复比例为何如此之高
怀疑是不是作曲人的惰性造成

FF1那几首曲子一直用到世纪末，直到植松下台
ZELDA也有一些
HALO2和3几乎就是在REMIX初代的经典，MGS也有点

Flanker · 发表于 2007-12-2 13:35

我觉得是技术发展的原因

FC时代那PCM音源弄不出多华丽的效果，都是以旋律取胜

到了PS时代有了CD音频，音乐表现效果越来越华丽，旋律反到不那么重要了

相比较而言，一些在老时代作品多的游戏系列，经典旋律就不一定仅仅局限于一代

比如恶魔城，除了VAMPIRE KILLER之外

BLOODY TEAR，BLOODLINE这两首也不是初代就有的

jsyyyz · 发表于 2007-12-2 13:36

:mask: winky的SRW 标题画面的那个背景音乐

恶魔城可能也算

Kesons · 发表于 2007-12-2 13:38

FF的代表曲可以不变，大部分还是全新的吧-_-

md2 · 发表于 2007-12-2 13:40

原帖由 Flanker 于 2007-12-2 13:35 发表
我觉得是技术发展的原因

FC时代那PCM音源弄不出多华丽的效果，都是以旋律取胜

到了PS时代有了CD音频，音乐表现效果越来越华丽，旋律反到不那么重要了

...

我发现美国大师的特点就是用最好的设备来REMIX自己的经典
一般第一作的时候费点力气，之后就都改编了

md2 · 发表于 2007-12-2 13:41

原帖由 Kesons 于 2007-12-2 13:38 发表
FF的代表曲可以不变，大部分还是全新的吧-_-

路行鸟，主题，还有几个
生命力很顽强

mysaya · 发表于 2007-12-2 13:41

这很奇怪么,受欢迎的保留下来罢了..:mad:

md2 · 发表于 2007-12-2 13:44

原帖由 mysaya 于 2007-12-2 13:41 发表
这很奇怪么,受欢迎的保留下来罢了..:mad:

同样是任天堂，记得MARIO就很少复课

SEGA每代新作都是完全重来
所以有人说SEGA最好的配乐是上一代，等下代出了，上代就成经典了

樱大战也只留标志性的

Zak · 发表于 2007-12-2 13:44

改了被说这还是不是续作，不改被说怎么还是老样子，反正两边不讨好……
dmc我还希望续作能用点1代的调子呢，偏偏都给我放噪音……

Flanker · 发表于 2007-12-2 13:45

原帖由 md2 于 2007-12-2 13:40 发表

我发现美国大师的特点就是用最好的设备来REMIX自己的经典
一般第一作的时候费点力气，之后就都改编了

正常，你看看星战的主题曲用了多少年了

小岛秀夫找HARRY配乐MGS2主旋律的时候，给他的要求也是混音TAPPY的原作，这旋律一用就是3代

不过看来4代也许就没了……

Flanker · 发表于 2007-12-2 13:46

原帖由 md2 于 2007-12-2 13:44 发表

同样是任天堂，记得MARIO就很少复课

SEGA每代新作都是完全重来
所以有人说SEGA最好的配乐是上一代，等下代出了，上代就成经典了

樱大战也只留标志性的 ...

男忍和女忍之间的差别简直像两个不同的游戏系列

当然，也可能是作品本身气氛变化所致

md2 · 发表于 2007-12-2 13:46

原帖由 Zak 于 2007-12-2 13:44 发表
改了被说这还是不是续作，不改被说怎么还是老样子，反正两边不讨好……
dmc我还希望续作能用点1代的调子呢，偏偏都给我放噪音……

真正伟大的配乐

王牌空战

飞龙

怀旧和创新的完美结合

Flanker · 发表于 2007-12-2 13:47

原帖由 md2 于 2007-12-2 13:41 发表

路行鸟，主题，还有几个
生命力很顽强

上次一哥们听PSP恶魔城的OST

“BLOODLINE和BLOODY TEAR这俩曲子有几个版本了都”

我曰：正常，跟VAMPIRE KILLER比，这俩的数量只是一个零头……

Flanker · 发表于 2007-12-2 13:48

原帖由 md2 于 2007-12-2 13:46 发表

真正伟大的配乐

王牌空战

飞龙

怀旧和创新的完美结合

AC的配乐几乎是一代一个风格

只不过那种灵魂气质没变。旋律上的继承几乎没有

印象最深的还是ZERO的佛拉名戈，最近6清一色的打击乐实在太偷懒了

Zak · 发表于 2007-12-2 13:49

那我说月下的OST真是太伟大了……

monkeyking · 发表于 2007-12-2 13:51

原帖由 Flanker 于 2007-12-2 13:35 发表
我觉得是技术发展的原因

FC时代那PCM音源弄不出多华丽的效果，都是以旋律取胜

到了PS时代有了CD音频，音乐表现效果越来越华丽，旋律反到不那么重要了

相比较而言，一些在老时代作品多的游戏系列，经典旋律就不一定仅仅局限 ...

这观点和我一模一样……

所以有时候说老的更好未必一定是怀旧

音源多了，可以糊弄的地方也就多了

Flanker · 发表于 2007-12-2 13:56

原帖由 Zak 于 2007-12-2 13:49 发表
那我说月下的OST真是太伟大了……

无罪的叹息总体素质胜过月下

有些音乐灰常强悍的作品，听曲目就能听出是哪个时代的，因为作曲人也在变化，山根大妈就是其中之一

同理还有MGS系列

Flanker · 发表于 2007-12-2 13:58

原帖由 monkeyking 于 2007-12-2 13:51 发表

这观点和我一模一样……

所以有时候说老的更好未必一定是怀旧

音源多了，可以糊弄的地方也就多了

现在这年代的乐师要想搞出风格出路不多
比较简单的是找个特殊的音乐风格下手，比如光田的凯尔特风，山根的巴洛克舞曲

PS时代大红大紫的几个乐师里印象比较深刻的就是樱庭统，在音源已经进化的越来越强悍的同时还保留着MSX时代的作曲风格，纯粹以旋律取胜。当然这种道路也走不了多远，所以从VP2和肖邦开始他就转行了

xisailuo · 发表于 2007-12-2 14:53

三国志开场那个主题也是fc1代就有的

monkeyking · 发表于 2007-12-2 14:55

原帖由 Flanker 于 2007-12-2 13:58 发表

现在这年代的乐师要想搞出风格出路不多
比较简单的是找个特殊的音乐风格下手，比如光田的凯尔特风，山根的巴洛克舞曲

PS时代大红大紫的几个乐师里印象比较深刻的就是樱庭统，在音源已经进化的越来越强悍的同时还保留着M ...

差不多，但我觉得其实BGM未必需要太特殊的风格，说到底BGM还是应该起到BG的作用而不是主题曲（メインテーマ）
所以关键还是要和游戏搭配，能起到烘托游戏气氛的效果，而不是给人游离于游戏之外的印象

[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-12-2 16:39 编辑 ]

aiyoyo · 发表于 2007-12-2 14:56

仙剑每代都有新的主旋律，但REMIX的曲子也不少

monkeyking · 发表于 2007-12-2 14:57

原帖由 md2 于 2007-12-2 13:30 发表
很多作品最经典的曲子都是在一代就出来的
虽然有刻意怀旧的问题，但是不能解释重复比例为何如此之高
怀疑是不是作曲人的惰性造成

FF1那几首曲子一直用到世纪末，直到植松下台
ZELDA也有一些
HALO2和3几乎就是在REMIX初 ...

要看具体情况
有些曲子属于main theme了

所以保留下来反而能起到好的效果

Flanker · 发表于 2007-12-2 15:03

原帖由 monkeyking 于 2007-12-2 14:55 发表

差不多，但我觉得其实BGM未必需要太特殊的风格，说到底BGM还是应该起到BG的作用而不是主题曲（メインテーマ）
所以关键还是要和游戏搭配，能起到烘托游戏气氛的效果，而不是给人游离于游戏之外的印象

http://music.fenbei. ...

魔神转生……

我个人观点：

音乐和游戏完全套不上，这是下品，比如恶魔城白夜
音乐和游戏非常搭配，但是不玩游戏听OST就没感觉，这是良品
不玩游戏，干听OST也有感觉，甚至能够通过音乐想象出游戏关卡氛围的，这是极品

能够做到第三点的作品太少了

光翼天使 · 发表于 2007-12-2 15:19

第三点
我印象里只有CC达到了
XG只够2

一直在怀疑CC的BGM混音的是另找的人光田只出旋律

无动于衷 · 发表于 2007-12-2 15:22

不满的是游戏配乐的个人化

岩垂如是土屋也如是 -_-

地狱洋葱 · 发表于 2007-12-2 15:30

原帖由 Flanker 于 2007-12-2 15:03 发表

魔神转生……

我个人观点：

音乐和游戏完全套不上，这是下品，比如恶魔城白夜
音乐和游戏非常搭配，但是不玩游戏听OST就没感觉，这是良品
不玩游戏，干听OST也有感觉，甚至能够通过音乐想象出游戏关卡氛围的，这是极品

能够做到 ...

前提是要有一定的欣赏水平

nouseforever · 发表于 2007-12-2 15:30

原帖由 光翼天使 于 2007-12-2 15:19 发表
第三点
我印象里只有CC达到了
XG只够2

一直在怀疑CC的BGM混音的是另找的人光田只出旋律

XG直接作为cd听也不错,虽然不能反推出故事来,够2.5吧

我倒觉得很多日式大作OST的问题是部分曲子很耐听,但部分就很吵耳(很多在游戏里听也吵,单听就更别提了)...能做到全篇都比较上品的实在是寥寥

monkeyking · 发表于 2007-12-2 15:54

原帖由 Flanker 于 2007-12-2 15:03 发表

不玩游戏，干听OST也有感觉，甚至能够通过音乐想象出游戏关卡氛围的，这是极品

能够做到 ...

这个很难

但我觉得魔神的曲子做到了（那种“妖气”就算没玩过游戏的人也能听出来）
此外MD上还有一家小公司的两个游戏的配乐掩饰同样级别的神品，可惜公司后来似乎倒闭了

感觉越是往次世代发展，作曲派的就越少了（我把重旋律的分为作曲派，重效果的分为编曲派）

此外曲子能够让人“记住”其实还有个很直接的物理因素

monkeyking · 发表于 2007-12-2 16:01

原帖由 Flanker 于 2007-12-2 15:03 发表

魔神转生……
...

嗯？
我没写游戏名称
你怎么知道？

按理说这首很冷门的

md2 · 发表于 2007-12-2 16:06

原帖由 monkeyking 于 2007-12-2 15:54 发表

这个很难

但我觉得魔神的曲子做到了（那种“妖气”就算没玩过游戏的人也能听出来）
...

你看

不是我一个人不喜欢魔神还有MD上那个游戏

NAMCOFAN · 发表于 2007-12-2 16:07

很不错

monkeyking · 发表于 2007-12-2 16:09

原帖由 md2 于 2007-12-2 16:06 发表

你看

不是我一个人不喜欢魔神还有MD上那个游戏

被你喜欢的话就糟了－－

我才不想引来罗莉党的毒草

heimu · 发表于 2007-12-2 16:11

原帖由 Flanker 于 2007-12-2 13:35 发表
我觉得是技术发展的原因

FC时代那PCM音源弄不出多华丽的效果，都是以旋律取胜

到了PS时代有了CD音频，音乐表现效果越来越华丽，旋律反到不那么重要了

相比较而言，一些在老时代作品多的游戏系列，经典旋律就不一定仅仅局限 ...

ps不是cd音频（当然ps2也不是），都是合成器合成出来的，你就当它是midi好了。除了少许需要人声的以外

minichaos · 发表于 2007-12-2 16:13

原帖由 heimu 于 2007-12-2 16:11 发表

ps不是cd音频（当然ps2也不是），都是合成器合成出来的，你就当它是midi好了。除了少许需要人声的以外

很多PS盘放在CD里面能直接播游戏BGM啊……

甚至山脊赛车能放其他CD盘做背景音乐。

Chao · 发表于 2007-12-2 16:23

MD2你这个SEGA饭居然在谈曲子重复性，是在嘲笑其他厂商吗

monkeyking · 发表于 2007-12-2 16:23

原帖由 heimu 于 2007-12-2 16:11 发表

ps不是cd音频（当然ps2也不是），都是合成器合成出来的，你就当它是midi好了。除了少许需要人声的以外

也有用CD音轨的啊
再说同样是电子音,跟FC/SFC时代的条件也不可同日而语了

说起来我一直很奇怪为啥土星游戏里直接用CD音轨的比PS更多(比如侍魂3的盘直接就是CD)

按理说两个机种的音乐发生原理应该无大差别

[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-12-2 16:29 编辑 ]

Gekko · 发表于 2007-12-2 16:25

说明土星游戏数据小

iamsolowingpixy · 发表于 2007-12-2 16:33

FFTA,FF12,FF12RW,FFTA2

谁能告诉这几个游戏的音乐到底有什么不同?

eva01eva01 · 发表于 2007-12-2 16:55

对于音乐来说简单就是最重要的:smoke:

md2 · 发表于 2007-12-2 17:13

原帖由 eva01eva01 于 2007-12-2 16:55 发表
对于音乐来说简单就是最重要的:smoke:

天下有多少个古典音乐爱好者，就有多少人不同意你

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大作配乐的一个奇怪现象

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