greatmagic 发表于 2007-10-24 13:40

俺觉得中国人的教育方式,陷入了这么一种怪圈,父母拼命抵制自己觉得不好的东西,也不管到底真的好不好,总之别人怎么说自己怎么信,孩子们拼命顽抗,等孩子们又成为父母,上一代的故事又开始重演:sleep: 现在这一代正好轮到了游戏的话题

正版万岁 发表于 2007-10-24 13:44

原帖由 greatmagic 于 2007-10-24 13:16 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif

突然想到,没有《三国志》,就不会有那么多小孩子去读《三国演义》,没有那么多人玩日文游戏,就不会有那么多人自学和考日语专业,没有那么多人玩游戏,真以为有多少小孩子对计算机感兴趣,并以计算机专业作为自己的大学目标呢?天 ...

哎,你还真以为因为游戏而去读《三国演义》学日语的很多了?

而且大多数都是半途而废,三分钟热度

这种人我见多了

我在这里举个玩游戏正面影响的例子

google中国总裁李开复小时候就是因为玩游戏为了拿第一而去研究游戏程序,最后计算机专业毕业的
但是是什么使得他成功的?不是游戏,而是他什么都要争第一的性格
他小时候玩的那个游戏,拿到第一后,就没有碰什么的游戏了
他玩的那种70年代的游戏,简单的几个点,几条线而已。现在的游戏声光色俱全,效果越来越华丽,就像肥皂剧,让人留不下印象
大学时期他迷上了桥牌,还成为了校队队员,他的队友说,如果他不选择计算机,现在也成为桥牌职业选手了

说白了,个人的性格和素质决定了成败,玩不玩游戏,都会取得成功

像67楼说的,“大家都不同程度地把梦想或者精神寄托在游戏上~~其实这也是当代人精神失落的一种无可奈何的选择“
所以我的观点是,游戏造成的影响,坏的方面要比好的方面要大。把精神寄托在游戏上,很容易沉迷
我说的沉迷,是指生活态度不积极。人容易懒惰,放纵自己

slash_vs_kiss 发表于 2007-10-24 13:46

死线 发表于 2007-10-24 13:47

砸烂电影电视

过“有意义的,得着了啥的”人生……




围棋因为有资本家在那里悬赏,有万分之一的可能下出钱来,那么中国象棋、军旗也是不该玩的……

还有就是在家里买得起录象机记录下你辉煌的一刻前……不要娱乐!

[ 本帖最后由 死线 于 2007-10-24 13:51 编辑 ]

greatmagic 发表于 2007-10-24 13:50

原帖由 正版万岁 于 2007-10-24 13:44 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif


哎,你还真以为因为游戏而去读《三国演义》学日语的很多了?

而且大多数都是半途而废,三分钟热度

这种人我见多了

我在这里举个玩游戏正面影响的例子

google中国总裁李开复小时候就是因为玩游戏为了拿第一而去研究游 ...
大数法则,半途而废的多,但是因此而钻进去的也多,虽然在绝对比例里少了很多,但是如果一个人都不去碰,会有几个人去看史书?10个,不,100个人中有一个人能坚持下来,那它就是起了正面作用的,即使三分钟热度,那总比连热度都没有过要好吧

想到当年去看量子力学也是因为游戏玩多了:sleep:

正版万岁 发表于 2007-10-24 13:52

死线 发表于 2007-10-24 13:54

孩子注定不会如父母希望地,把全部的精力放进学习和锻炼中去。他们总是不可避免地要把精力浪费了去做一些纯粹为了自己高兴而不是满足社会要求的行为,但他们的父母也一样——甚至更差劲。

这种心态下,找个目标来鞭打自然是再好不过的宣泄方式……

死线 发表于 2007-10-24 13:58

elims 发表于 2007-10-24 13:59

正版万岁 发表于 2007-10-24 14:06

原帖由 slash_vs_kiss 于 2007-10-24 13:46 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
别傻逼了,说有意义,什么有意义??其实就是“有用”的变种。前边鱼肠公完全讲明白了,就是因为中国孩子能出头的途径少,只有高考一条路,除了学习其他的都没用。小孩就一条路学习,家长、学校跟政府一样,觉得什么有害了,两个字“禁止 ...

你这个就是在扯谈了

貌似没人说过有意义这种屁话吧?
从头到尾都是说有益,有营养

下围棋能锻炼逻辑思考能力,对以后生活工作都有帮助
还可以装装B啥的

玩游戏没什么营养,我宁愿我的小孩喜欢下围棋

说完了,我不希望游戏成为一种兴趣爱好,因为这种兴趣爱好没什么益处,又花时间

当然,也还有很多没什么益处,又花时间的兴趣爱好。不止游戏一个

虽然大家对于政府,父母对游戏的态度简单粗暴不满,但是不能因为发泄情绪而看不到游戏的缺点
光顾着给游戏说好话

greatmagic 发表于 2007-10-24 14:08

正版万岁 发表于 2007-10-24 14:11

原帖由 greatmagic 于 2007-10-24 13:50 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif

大数法则,半途而废的多,但是因此而钻进去的也多,虽然在绝对比例里少了很多,但是如果一个人都不去碰,会有几个人去看史书?10个,不,100个人中有一个人能坚持下来,那它就是起了正面作用的,即使三分钟热度,那总比连热度都没有过要好 ...

但那些沉迷的,影响生活学习的不能说没有吧?

特别是对孩子来说,自控能力差。游戏起到的负面作用要大于正面作用

家长更应该疏导

正版万岁 发表于 2007-10-24 14:14

原帖由 greatmagic 于 2007-10-24 14:08 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif

俺扣帽子了,也许吧,如果俺话说冲了,俺向你道歉
可是俺没看到你话中有什么地方能看到游戏的好处了,通篇都是在讲游戏对孩子的发展怎么怎么不好而已,给俺个为此向你道歉的理由吧
说俺,见不得别人说游戏的坏处,你不也一样么,别 ...

这里唯一的正面例子是我举的

李开复

怎么说呢,我的观点就是玩游戏这种没营养的娱乐,小孩子还是少玩些好

但是考虑到小孩子的逆反心理,家长应该采取疏导和转移注意力的方法

堵是堵不来的

elims 发表于 2007-10-24 14:16

要找益处总是能找到的,ACT锻炼手脑反应,SLG锻炼统筹逻辑,SPG锻炼…………


但是……你玩游戏是冲着这些去的吗?
你去唱K是为了成歌手?
你去踢球是为了成球星?
你去下棋是想变成聂卫平?
你去玩电脑是希望变成大门?

这个帖子的主旨就是要说,玩就是玩,just for fun

slash_vs_kiss 发表于 2007-10-24 14:18

原帖由 正版万岁 于 2007-10-24 14:06 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif


你这个就是在扯谈了

貌似没人说过有意义这种屁话吧?
从头到尾都是说有益,有营养

下围棋能锻炼逻辑思考能力,对以后生活工作都有帮助
还可以装装B啥的

玩游戏没什么营养,我宁愿我的小孩喜欢下围棋

说完了,我不希望游 ...

重要的 不是“有意义”这3个字,而是你追求”有用“,不管干什么都在潜意识中考虑他是不是对学习、工作有用,这就是高考指挥棒和中国特色的社会保障体系的作用。

没说这种考虑不好,只说它狭隘:P

[ 本帖最后由 slash_vs_kiss 于 2007-10-24 14:20 编辑 ]

greatmagic 发表于 2007-10-24 14:20

原帖由 正版万岁 于 2007-10-24 14:11 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif


但那些沉迷的,影响生活学习的不能说没有吧?

特别是对孩子来说,自控能力差。游戏起到的负面作用要大于正面作用

家长更应该疏导
这不正是俺一直在强调的吗?:awkward: 俺的所有发言都是基于此之上的啊

死线 发表于 2007-10-24 14:21

原帖由 正版万岁 于 2007-10-24 14:11 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif


但那些沉迷的,影响生活学习的不能说没有吧?

特别是对孩子来说,自控能力差。游戏起到的负面作用要大于正面作用

家长更应该疏导
特别是对孩子来说,自控能力差。电影电视中国象棋起到的负面作用要大于正面作用

家长更应该疏导

正版万岁 发表于 2007-10-24 14:24

原帖由 elims 于 2007-10-24 14:16 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
要找益处总是能找到的,ACT锻炼手脑反应,SLG锻炼统筹逻辑,SPG锻炼…………


但是……你玩游戏是冲着这些去的吗?
你去唱K是为了成歌手?
你去踢球是为了成球星?
你去下棋是想变成聂卫平?
你去玩电脑是希望变成大门?

这个帖子 ...

just for fun只能对有独立思考意识的成年人才成立

我小时候走小区公园的栏杆钢丝也fun得很
因为小孩根本没有not just for fun的概念

elims 发表于 2007-10-24 14:27

以前有一句话,叫学以致用,现在不是了,需要你玩以致用,休以致用,用以致用,反正就是干什么都是致用的……

shengheai 发表于 2007-10-24 14:27

:awkward: S1有几个敢在简历 兴趣特长那栏填玩游戏?
没有的话 父母没错。

elims 发表于 2007-10-24 14:28

原帖由 shengheai 于 2007-10-24 14:27 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
:awkward: S1有几个敢在简历 兴趣特长那栏填玩游戏?
没有的话 父母没错。

我连日剧研究都填了

elims 发表于 2007-10-24 14:29

原帖由 正版万岁 于 2007-10-24 14:24 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif


just for fun只能对有独立思考意识的成年人才成立

我小时候走小区公园的栏杆钢丝也fun得很
因为小孩根本没有not just for fun的概念

所有东西都能for fun么……小时候没被逼着学这学那吧

greatmagic 发表于 2007-10-24 14:31

原帖由 shengheai 于 2007-10-24 14:27 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
:awkward: S1有几个敢在简历 兴趣特长那栏填玩游戏?
没有的话 父母没错。
这里有一个:awkward:

正版万岁 发表于 2007-10-24 14:34

原帖由 slash_vs_kiss 于 2007-10-24 14:18 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif


重要的 不是“有意义”这3个字,而是你追求”有用“,不管干什么都在潜意识中考虑他是不是对学习、工作有用,这就是高考指挥棒和中国特色的社会保障体系的作用。

没说这种考虑不好,只说它狭隘:P ...

嗯,我可以说你狭隘么?

我说的是有益。像我61楼说的

“运动可以使你的身体健康有活力,而且过程中能交到很多朋友
人与人之间有直接的互动和对话。积极培养对抗和竞争意识
这对小孩以后的性格形成有好的促进作用“

我是相信性格决定命运的,这是伴随人一生的东西,跟高考无关

玩游戏作为一个兴趣爱好的话,容易让人形成寄托于空想缥缈上
无形中让人懒惰,对生活的态度不够积极,这是很致命的

况且,宅化也不是什么好事。否则,哪来这么多死死团?

greatmagic 发表于 2007-10-24 14:42

性格决定命运,但性格跟游戏貌似扯不上多大关系吧:awkward:

俺的最大的兴趣爱好是游戏,但俺是出了名的现实主义,要说引起人们的空想缥缈,起点的YY小说才是榜首,懒惰倒是有,但这是从小给父母惯的,跟游戏也扯不上关系。俺那么多从小到大的游戏朋友,也没见哪个生活态度不积极了:awkward:

宅化,动漫起的作用更大吧,所有跟2D人物有关系的都能扯上了,网上那些死死团都是噱头,现实里哪有啊,俺去拜山头去:awkward:

罗小湿 发表于 2007-10-24 14:56

玩没什么错,过度也没错,就看你怎么过.

如果你整天玩而没好文凭没好工作导致没MONEY买不了机器软件以后玩不了游戏那就是自抽.

如果你喜欢游戏,并且有好的工作待遇收入,你想怎么玩就怎么玩,当然会不会玩腻这就不是这帖的问题.

如果你没有太大的生活压力和什么远大报复,觉得玩游戏很能有很大乐趣,为什么不玩?

意义这东西就是纱布,人为什么吃饭?为了有明天?有了明天又如何?有了明天我就可以赚钱吃下口饭在等下个明天.

就读书来讲,高中做了上W道题目有多少对于高考有实际价值的?更别题哪傻到天上的政治之类科目.就算你有NB大

学的文凭,你能说自己出来肯定年收入过百W???

人不要太功利,否则就会毁灭~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

正版万岁 发表于 2007-10-24 14:58

原帖由 greatmagic 于 2007-10-24 14:42 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
性格决定命运,但性格跟游戏貌似扯不上多大关系吧:awkward:

俺的最大的兴趣爱好是游戏,但俺是出了名的现实主义,要说引起人们的空想缥缈,起点的YY小说才是榜首,懒惰倒是有,但这是从小给父母惯的,跟游戏也扯不上关系。俺那么 ...

性格决定命运我是针对某人说的功利化,作用化说的

兴趣爱好绝对对性格有影响,所以选择比较有营养的兴趣爱好十分有必要

我是觉得游戏对我的性格是有一些不良影响的
-----------------------分隔线-----------------------
这帖子本来是在讨论游戏对小孩的影响的
但是有人就是不见的我说游戏的不是
护短的利害

考虑问题完全不从如何教育小孩的角度出发
而是从20多岁成年人的角度。

还玩游戏减压呢。。。晕

不战了,要去嗷嗷了

[ 本帖最后由 正版万岁 于 2007-10-24 15:06 编辑 ]

slash_vs_kiss 发表于 2007-10-24 15:03

这怎么不狭隘,这就是赤裸裸的小农思想啊

考虑到有好处(有益)的才去做,没好处的就扔在一边,当然了,可以培养出一个人才。不过这个人才只是小聪明,没有大智慧。小农思想的害处还真不容易看出来,可能跟个体还没什么关系,这才是可怕之处。小孩被灌输这种农民思想,成人了也不会突然就有了眼光。你可以看看大学生的言论啊,”我工作用不到数学,学他干嘛“,”搞理论不好找工作,最好找实习,招工程赚经验“....这就是这种教育的结果,对于个人来说,这当然没什么不好,不过呢,中国整体实力也就这样了。

狭隘的人看不出来有些貌似无意义的东西中存在的真正价值。天天问这有什么用?研究宇宙形成有什么用?研究恐龙灭绝的模型有什么用?研究现在人类能发现的最大质数有什么用?反正永远也用不到。不巧的是很多几百年前根本看不出”有益“的东西却在几百年后起了作用。你能一眼看出事务的真正价值么?没有就不要给孩子灌输狭隘的小农思想。

罗小湿 发表于 2007-10-24 15:04

营养个毛啊~~~~~~~~   都TMD扯上性格了
你说你看电视有毛意义?
你说说看小说有毛意义?

greatmagic 发表于 2007-10-24 15:11

兴趣爱好有没有营养纯粹是个人观点,正如有人的兴趣爱好的是收集各种各样的塑料袋,从别人的看法来是没营养,对他来说却未必,对游戏也一样。你可能认为游戏没营养,但别人未必这么看

个人应该有自我主观意识,不应由别人来决定,你该怎么怎么过,这些应该是由自己决定

正如俺前面说的,普通人上到高中时,自己的事就应该自己决定了,未来的路不是别人给你准备的,而是你自己要走的,别人强塞给你,你不愿意,便是九头牛也拉不动,反之亦然

2047 发表于 2007-10-24 15:14

原帖由 md2 于 2007-10-24 02:46 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
这里没小白,我就直说了吧

抱怨游戏误人的
你们有谁敢拍胸脯站出来说:
只要当年没有电子游戏
老子就是全班第一全校第一全市状元
老子就年入30万
老子事业有成各电视节目杂志记者都排队等着采访做专题
老子手里有车有房 ...
书记激情了:awkward:

greatmagic 发表于 2007-10-24 15:17

父母该教孩子的,是该怎样自己拿主意,自己辨别事物的好坏,和学会自我克制能力

如果光从父母的角度去看问题,这个对孩子将来可能有用,该学,游戏对孩子的发展没营养否定,丝毫不考虑孩子的想法,二十年后还是逃不脱那个怪圈:awkward:

mouse 发表于 2007-10-24 15:19

有多少东西是有营养的...游戏和它们一比就见不得人了
再说...事事必要什么营养...累不累啊,宇航员的第一杂志还是花花公子之类的呢,该放松时还要什么营养的那就是装13

zxwynail 发表于 2007-10-24 16:03

都别吵了,有意思么?
爱干啥干啥

[ 本帖最后由 zxwynail 于 2007-10-24 16:13 编辑 ]

gunda5603 发表于 2007-10-24 16:33

叽叽歪歪真他嘛的烦!米一个到点子上的。

前提先确认个共同点:
1、全世界都有父母有反对孩子玩电子游戏的
2、全世界都有孩子有玩物尚志的

那么再试着用国内外两个立场回答下面问题:
1、民主是什么?freedom又是什么?
2、父母给过你“自(由,民)主”的概念么?
3、你确定你成为父母或是现在你的父母真正明白这两个概念么?
以上不同立场问题的区别,能总结三千字的再进来回答楼主的问题,否则回家继续管好你的孩子还有你自己。

Etna 发表于 2007-10-24 20:11

原帖由 正版万岁 于 2007-10-24 14:24 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif


just for fun只能对有独立思考意识的成年人才成立

我小时候走小区公园的栏杆钢丝也fun得很
因为小孩根本没有not just for fun的概念


啧,这完全是不把小孩当独立的人来看,做您的小孩真惨
大人要做的只是引导,量上的控制,而不是决定孩子的兴趣
不是人人都和您一样,至少我小时常常因为周末可以玩游戏而兴奋一星期

Etna 发表于 2007-10-24 20:23

对了,关于前面提到的因为三国志去看三国演义以及因为游戏变成日语专业的举个手……并且周围这样的也不少……

ZAKU 发表于 2007-10-24 20:41

要我说当年因为街机三国吞食天地从而喜欢上三国,从小开始看古文版三国演义的有多少,反正我是一个

瓦拉几亚 发表于 2007-10-24 20:45

读书读出意义的几率和玩游戏玩出意义的几率根本就是半斤八两,谁TM也别说谁!

紫月美香 发表于 2007-10-24 20:51

中国父母的确是比较保守的 这个是传统比如我自身认为多玩工口AVG对日语学习很有帮助 但我不会提倡自己的孩子为了学日语去玩工口 这种思想短时期内不会变
但我可以向前迈一步如果我知道自己孩子在玩 我会睁一只眼闭一只眼
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