如果当初真女神3是出在任天堂主机上…

細井聰司 · 发表于 2007-10-11 23:31

原帖由 hamartia 于 2007-10-11 23:03 发表

另外如果A社真出以雪人为主角的游戏，无论什么题材，那么它们的决策层就真的该集体辞职了。对于自己的版权角色形象太过有信心，往往是一些中小企业失败的开始。

因为这样成功的下来企业就是现在的大企业

ninjapig · 发表于 2007-10-11 23:39

这样不挺好，吸引一群小朋友来玩。等他们长大了，再出晦涩版本带领他们进入阴暗世界。

不过，那个时候估计俺们都不再玩游戏了。LOL～

monkeyking · 发表于 2007-10-12 00:10

原帖由 Macro 于 2007-10-11 23:16 发表
芒基金也被MH3刺激到了？

还是出于P3事件的同病相怜？:awkward:

不是
实际上跟MH3没有关系，只是发帖的这个时机不能不让人觉得有关系罢了

只是对风格的思考而已。这里的风格既等于人设也等于作品的气氛（因为人设本来就是气氛的重要组成部分）
而对于女神系列来说最重要的地方（也是最独特的地方）实际上就在于这个气氛。系列很多作的剧本本身其实很一般，重点就在于剧本和系统、画面结合表现出了很好的气氛。
就算真3的其他的任何东西一点不变，人设改成上面那种低幼风格，那气氛也会完全不一样了

不知道为什么很多游戏做到任天堂主机上去时候风格都会变得低幼化（当然很多人会说口袋妖怪如何如何内涵系统如何如何先进只有成年人能玩转，但我觉得用低幼作形容词形容几个带着Q版怪兽的小学生并不过分）
比如世界树那样实质是巫术但非要套上低幼的皮的“裸体打领带”

但超任时期其实不是这样子，真正是什么风格作品都有的。
所以这也许不是任天堂的问题，只是市场的问题。

说了只是杂感而已不要去猜测有什么更多用心，反正玩家一思考，厂商就发笑了

[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-10-12 00:12 编辑 ]

michine · 发表于 2007-10-12 00:14

市场细分，然后N就子供向了。

Macro · 发表于 2007-10-12 00:15

原帖由 monkeyking 于 2007-10-12 00:10 发表
只是对风格的思考而已。这里的风格既等于人设也等于作品的气氛（因为人设本来就是气氛的重要组成部分）
而对于女神系列来说最重要的地方（也是最独特的地方）实际上就在于这个气氛。系列很多作的剧本本身其实很一般，重点就在于剧本和系统、画面结合表现出了很好的气氛。
就算真3的其他的任何东西一点不变，人设改成上面那种低幼风格，那气氛也会完全不一样了

最近一直跟别人讨论关于神学和象征主义的问题

书记的话比较经典，现在日系的作品都喜欢玩弄世界观设定和玄幻，他要的就是这个气氛，至于它有没有这个深度倒不重要了

当然，上面的话不是冲着女神说的

SILENCE在游戏人上刊登过的一篇关于ACG艺术化作品的文章里就提到过这种艺术氛围的问题，《无极》会变成渣片最大的原因就是那东方不东方西方不西方的世界观设定

monkeyking · 发表于 2007-10-12 00:18

原帖由 Macro 于 2007-10-12 00:15 发表

最近一直跟别人讨论关于神学和象征主义的问题

书记的话比较经典，现在日系的作品都喜欢玩弄世界观设定和玄幻，他要的就是这个气氛，至于它有没有这个深度倒不重要了

当然，上面的话不是冲着女神说的

SILENCE在游戏人上 ...

是这样
所以看多了就会发现就是那么回事

现在很多H游戏的世界观设定都能搞得比大作RPG还复杂

但也因此更能看出女神系列与众不同的地方（当然，系列那么多作同样是鱼龙混杂）。

Macro · 发表于 2007-10-12 00:21

所以我就觉得，与其弄那些象征主义的东西，还不如当会原作粉碎机，像VP那样干脆把原著给改编化为己用更好一点

战神就是个很好的例子，虽然那种残暴的剧情风格更类似北欧神话而不是希腊文学，但人家编剧还是能把他的剧情做出味道

Sue · 发表于 2007-10-12 00:23

原帖由 砂之私语 于 2007-10-11 17:28 发表
个人觉得世界树迷宫好在风格清新,很赞的bgm音乐+悦目的颜色,能够在初期就很抓人..玩下去,内涵就出来了..
踏进遗都之前,完全没有意识到是后毁灭题材,加上遗都和沙海迥然不同的色调+遗都堪称惊艳的bgm...真他妈赞...

好吧窝承认窝就是被古代祐三+日向悠二吸引开始玩这游戏的:cruel:
虽然初期实在吃了不少苦头,但是窝庆幸自己没有放弃这游戏

monkeyking · 发表于 2007-10-12 00:26

原帖由 Macro 于 2007-10-12 00:21 发表
所以我就觉得，与其弄那些象征主义的东西，还不如当会原作粉碎机，像VP那样干脆把原著给改编化为己用更好一点

战神就是个很好的例子，虽然那种残暴的剧情风格更类似北欧神话而不是希腊文学，但人家编剧还是能把他的剧情做出味 ...

“自主创新”和“粉碎原作”不是一个概念

这个话题还是不要继续了
扯下去太长了

而且我对VP剧情的评价你又不是不知道
我可不想再在这里引出新的战事

blackeyed · 发表于 2007-10-12 00:30

还真希望出一下-_-

Macro · 发表于 2007-10-12 00:38

原帖由 monkeyking 于 2007-10-12 00:26 发表

“自主创新”和“粉碎原作”不是一个概念

这个话题还是不要继续了
扯下去太长了

而且我对VP剧情的评价你又不是不知道
我可不想再在这里引出新的战事 ...

战事:awkward:

总之一句话，气氛什么的就是视觉艺术，一种感性和直观的感受
至于那有没有深刻的内涵和成熟的体系支撑那是另外一个问题

hamartia · 发表于 2007-10-12 00:41

美化战神的剧情是出于对游戏综合素质的肯定而做出的爱屋及乌的行为

如果战神的画面素质还是ＰＳ的级别，现在没有人会跳出来鼓吹＂有这么一个精彩的剧情＂

ninjapig · 发表于 2007-10-12 00:42

战神有剧情？

monkeyking · 发表于 2007-10-12 00:43

原帖由 Macro 于 2007-10-12 00:38 发表

战事:awkward:

总之一句话，气氛什么的就是视觉艺术，一种感性和直观的感受
至于那有没有深刻的内涵和成熟的体系支撑那是另外一个问题

你没有理解我说的气氛的含义

我说的气氛是包含“深刻的内涵和成熟的体系”之类在内的。这和包装不是一回事

可能历史题材玩家比较能理解这种感受，他们在历史题材游戏中感受到的“气氛”就绝不只是视觉艺术这么简单的东西

[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-10-12 00:44 编辑 ]

aaaa007cn · 发表于 2007-10-12 00:44

原帖由 hamartia 于 2007-10-11 23:03 发表
另外如果A社真出以雪人为主角的游戏，无论什么题材，那么它们的决策层就真的该集体辞职了。

如果以雪人作为主角，但游戏本身只是扑克麻将之类的手机游戏也算的话，那么，出过

原帖由 monkeyking 于 2007-10-12 00:10 发表
但超任时期其实不是这样子，真正是什么风格作品都有的。

n64、gc时代也不都是子供向啊。。。
虽然游戏总数量不是很多，但也算是有各种风格的作品吧

[ 本帖最后由 aaaa007cn 于 2007-10-12 00:51 编辑 ]

monkeyking · 发表于 2007-10-12 00:51

原帖由 ninjapig 于 2007-10-11 23:39 发表
这样不挺好，吸引一群小朋友来玩。等他们长大了，再出晦涩版本带领他们进入阴暗世界。
～

忍猪啊
这话听起来很理想，“由浅入深从低幼走向成人化”
但实际上真的有任何一家厂商的任何一个作品实际做到过吗？

玩家长大了，不再年幼了，厂商要做的只是放弃这批人，把目标瞄准新的一批年幼玩家罢了。
所以“低幼游戏的晦涩版本”是永远不可能出现的

第一批马里奥的玩家现在都长大成人了，但是马里奥出现了这样的“晦涩版本”吗？↓

eternia · 发表于 2007-10-12 01:08

我不认为即使做成这个样子就能大卖50万。实际上P3的狗肉就已经是类似的尝试了。
另一方面我认为P3世界树光暗之书这类的东西也毕竟有它的价值所在，我们都知道单靠女神的固定消费群无法继续支撑这个会社——但前提是不使用正统续作名字的前提下。悲哀就悲哀在DDS2作太不叫座，否则也不会有超力兵团这种东西……
atlus其实就应该走双路线，一条拢钱一条贯彻理念。
不过也是说的晚了，我很怀疑在现在的A社还会不会有真4。

男人好辛苦 · 发表于 2007-10-12 01:13

没准真4就出在DS上了～～～

Pluto_Shi · 发表于 2007-10-12 01:14

这是谁……李子公主？

hamartia · 发表于 2007-10-12 01:15

超力兵团不错，剑击劈砍的水准好过魔剑爻

ninjapig · 发表于 2007-10-12 01:16

原帖由 monkeyking 于 2007-10-12 00:51 发表

忍猪啊
这话听起来很理想，“由浅入深从低幼走向成人化”
但实际上真的有任何一家厂商的任何一个作品实际做到过吗？

玩家长大了，不再年幼了，厂商要做的只是放弃这批人，把目标瞄准新的一批年幼玩家罢了。
所以“低幼游 ...

没办法，俺们只能喊两嗓子“介8四俺们想要滴变形金刚～～！红蜘蛛咂摸会四灰色的咧？？！！！” 喊的话，化为一缕香屁，自己闻着激昂几秒，迈克儿·贝那边连屁分子都碰不着。

说到底，俺们这代人已经都快到了被抛弃的边缘了，被抛弃的同时，俺们也在抛弃着一些东西。

monkeyking · 发表于 2007-10-12 01:34

原帖由 eternia 于 2007-10-12 01:08 发表
我不认为即使做成这个样子就能大卖50万。实际上P3的狗肉就已经是类似的尝试了。
另一方面我认为P3世界树光暗之书这类的东西也毕竟有它的价值所在，我们都知道单靠女神的固定消费群无法继续支撑这个会社——但前提是不使用正统续作名字的前提下。悲哀就悲哀在DDS2作太不叫座，否则也不会有超力兵团这种东西……
atlus其实就应该走双路线，一条拢钱一条贯彻理念。
不过也是说的晚了，我很怀疑在现在的A社还会不会有真4。

1“但前提是不使用正统续作名字的前提下”---------我对P3最大的不滿就在這裏

2“atlus其实就应该走双路线，一条拢钱一条贯彻理念。”---------是这样啊，所以我以前老是说“只要能赚钱出H游戏我也支持呢”

这12两句话是不能分开来理解的

閻魔あい · 发表于 2007-10-12 10:47

原帖由 hamartia 于 2007-10-11 23:03 发表

又不是没走过

很久以前的＜真女神转生　恶魔之子＞这系列就是瞄准了低龄市场，对于所有恶魔形象绘制的更加卡通化，故事也是孩子们不难理解的神魔大战
MONKEYKING以前的头像就是那个游戏里的齐天大圣

再早之前，GB上还有一 ...

20多W已经不算失败了
一个公司出独特的道路的游戏，不妨碍它也可爱脑残类游戏
做游戏的可以把游戏当事业，一些玩家也可以把游戏当某种寄托，但是游戏公司实实在在是商圈里打滚

掌机上虽然我讨厌NDS一家独大
但是如果能在NDS上出一作女神我很欢迎

3301 · 发表于 2007-10-12 11:55

这个图还是很意思，DS上做外传不错，总比现在忙些玩不到的手机游戏强。

核心系列气质还是和PS系合一些。我还是选酷酷的正传。

Pluto_Shi · 发表于 2007-10-12 11:58

原帖由 monkeyking 于 2007-10-12 01:34 发表

1“但前提是不使用正统续作名字的前提下”---------我对P3最大的不滿就在這裏

2“atlus其实就应该走双路线，一条拢钱一条贯彻理念。”---------是这样啊，所以我以前老是说“只要能赚钱出H游戏我也支持呢”

这12 ...

fes卖了多少？

tangxin983 · 发表于 2007-10-12 12:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

新蜂老头 · 发表于 2007-10-12 12:35

忙基金果然坐不住了

北京阔少 · 发表于 2007-10-12 13:34

这种不吃机能的游戏只要不给NDS，给谁都能接受，无所谓

tgw18097 · 发表于 2007-10-12 14:07

めめめ站长的图很赞的

不过说实话第二张图当初看到时让我不舒服了一下- -

逍遥虫 · 发表于 2007-10-12 14:11

:awkward: 这人设太赞太赞太赞了啊啊啊啊啊啊

lower · 发表于 2007-10-12 14:39

第二张图，好像西游记:sleepy:

monkeyking · 发表于 2007-10-12 15:12

原帖由 3301 于 2007-10-12 11:55 发表
这个图还是很意思，DS上做外传不错，总比现在忙些玩不到的手机游戏强。

核心系列气质还是和PS系合一些。我还是选酷酷的正传。

我说的是“真3做成这样”而不是外传做成这样，这才是核心问题
外传作这样的话就是又一个デビチル而已，那当然没什么不好。

所以其实MH3算是幸运啦，至少风格依然原汁原味，没有变成小学生猎人去打一群口袋妖怪式的恐龙

所以以为这帖和MH3有关的人其实都是草木皆兵了

[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-10-12 15:40 编辑 ]

look900822 · 发表于 2007-10-12 15:20

人设蛮好的

trA · 发表于 2007-10-12 15:21

猴兄的意思是游戏完全变成另外一个游戏，但还是挂这牌子吧？

无动于衷 · 发表于 2007-10-12 15:23

金子一马难道不会画Q版 :glasses1:

3301 · 发表于 2007-10-12 15:55

原帖由 monkeyking 于 2007-10-12 15:12 发表

我说的是“真3做成这样”而不是外传做成这样，这才是核心问题
外传作这样的话就是又一个デビチル而已，那当然没什么不好。

所以其实MH3算是幸运啦，至少风格依然原汁原味，没有变成小学生猎人去打一群口袋妖怪式的恐龙

...

从系列生存下去角度讲，未必是坏事，有新FANS加入，死忠们会骂街，但是估计还是会买单。（怎么越说越象P3）

续作如果坚持这种路线，几次以后，说起真女神，就会有小朋友说：诺，就是那个大头妖怪游戏。

老玩家估计很胸闷，面临痛苦抉择：是彻底玩不到女神，仅靠旧作缅怀好，还是玩这种不三不四的新女神好。

北京阔少 · 发表于 2007-10-12 15:59

抱持“只要活下去就好”的观念的人最多只是饭
“宁愿死掉也不要被强奸”才是青

Macro · 发表于 2007-10-12 21:35

原帖由 hamartia 于 2007-10-12 00:41 发表
美化战神的剧情是出于对游戏综合素质的肯定而做出的爱屋及乌的行为

如果战神的画面素质还是ＰＳ的级别，现在没有人会跳出来鼓吹＂有这么一个精彩的剧情＂ ...

我没说战神的剧情很精彩，我只是说他是个合格的原作粉碎机

而且我是战神黑，那拙劣的手感和判定一直是我抨击的地方

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tangxin983 tangxin983 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-6-9 头像被屏蔽	发表于 2007-10-12 12:00 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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如果当初真女神3是出在任天堂主机上…

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