构思应该不止一周
但是构思好了就只剩下画了
最近这一战是在映射朝鲜和韩国么？ 下期不知道长发男和帽子男会不会招供，横屋可真阴:awkward: 原帖由 病态护士 于 2007-8-14 17:44 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
下期不知道长发男和帽子男会不会招供，横屋可真阴:awkward:
招供是肯定的
但是那些假话，可能对其他成员产生影响
我猜想结局是，北国成员全体叛变到南国
否则太难逆转了 全员叛变...会不会难度大了点？
就算二男的坦白对成员造成一定的影响，北国那群人也没有主动叛变的觉悟吧，而深一又没有机会一一游说。
最后南国估计不是完胜，第三方帐户胜出于是需要进入下一回合。 原帖由 卡洛德 于 2007-8-14 20:37 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
奇怪的是3回战居然没有人算个人帐了南国估计得全平分
北国的钱由横屋来分配?
那是肯定的
大部分人还欠他钱吧（复活赛时） 50已经出来了？ 看了漫画去看日剧,你会吐得一踏糊涂 日剧里那个横屋又跑侦探学园Q里冒充Cerbrus了……
有没有人觉得Liar Game这画风很奇特？或是诡异？……
不过故事确实精彩得没话说啊～～～那个少数决实在是经典～ 原帖由 KDConan 于 2007-8-16 12:27 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
有没有人觉得Liar Game这画风很奇特？或是诡异？……
这个作者以前还画过太平天国 那个故事…… 这漫画就是女主挖坑男主填坑 51了
刚看完 其实一周一话只是发表时间
一般都有提前量的，10话左右 51这样的大逆境一定会发展到很夸张的地步的......
这次要翻盘还真难:awkward: 原帖由 卡洛德 于 2007-8-14 14:46 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
现在是到50么
我想知道这样的漫画都是作者1周之内想出来的嘛
每回战完之后都会休刊一段时间的
我记得第1回战之后就取材了几个月
第2回战之后也是去取材N久
这次的剧情太逆天了
我估计52是压倒性的不利
问题是翻盘要怎么翻:awkward: 看完电视剧再看漫画,发现漫画进度很慢:sleep:
只是不知道会不会有第四战:mask: 看了50和51，感觉有点小问题。
50－－－既然已经认定他们两个是叛徒。不应该把坦白游戏的规则定为“10分钟都不坦白就都清白。”明显应该是“10分钟都不坦白就都受惩罚。”（PS：即使横屋考虑到他们可能真的是清白的，两个都惩罚也没什么。相反，如果两个真的是叛徒，“10分钟都不坦白就都清白。”这条规则只会增加他们不坦白的可能性。）
51－－－既然头巾已经被确认是叛徒了，明显应该继续绑着限制他自由，而之后秋山对长古川的时候，头巾一直是自由的状态，如果他当时做了什么信号给秋山，告诉他“背叛计划失败”的话，对横屋来说是很不利的，横屋应该能考虑到这种情况。
感觉横屋的战术大方向上都是对的，小的细节有很多破绽。
读者不会注意这些细节，或者很少从横屋的角度考虑，不会去想到“如果XXXX的话，秋山不久没戏了吗？”
然后作者就能顺利的让横屋连将秋山好几次军，但没错都将不死。最后被秋山翻盘了。 原帖由 天气预报员 于 2007-8-17 13:10 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
看了50和51，感觉有点小问题。
50－－－既然已经认定他们两个是叛徒。不应该把坦白游戏的规则定为“10分钟都不坦白就都清白。”明显应该是“10分钟都不坦白就都受惩罚。”（PS：即使横屋考虑到他们可能真的是清白的，两个都惩罚也 ...
50的例子其实是博弈论经典模型囚徒博弈
10分钟都不坦白就都清白这个其实是为了给他们希望才留下的破绽
其实在现实中 在囚犯不能沟通的情况下这个囚徒博弈的后果一定是有一方背叛的
在51的部分，因为横屋已经知道的对方的策略
所以 就算是背叛的队员 也有其利用价值
而对于该队员来说横屋知道计策以后对方胜利的可能性已经下降了
横屋对其的最终劝诱也很有针对性
在快崩溃的时候给予最后的稻草这样此人会在心理定式下成为最容易控制的棋子
所以告密的概率非常小
横屋所做的就是利用强势来威压其成为合格的棋子而已
关于细节其实可以理解成因为横屋的作风是先手必胜系的
所以只注重实行计划而对危险的评估比较少考虑吧
[ 本帖最后由 白龙 于 2007-8-17 18:07 编辑 ] 原帖由 白龙 于 2007-8-17 18:02 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
50的例子其实是博弈论经典模型囚徒博弈
10分钟都不坦白就都清白这个其实是为了给他们希望才留下的破绽
其实在现实中 在囚犯不能沟通的情况下这个囚徒博弈的后果一定是有一方背叛的
在51的部分，因为横屋 ...
后面的部分基本同意，但完全不同意前三句话。
“50的例子其实是博弈论经典模型囚徒博弈
10分钟都不坦白就都清白这个其实是为了给他们希望才留下的破绽
其实在现实中 在囚犯不能沟通的情况下这个囚徒博弈的后果一定是有一方背叛的”
我当然知道50这个博弈原本应该是都不坦白就都清白，但问题是实际应用上横屋的目的不是为了和他们玩博弈游戏，而是为了知道背叛的具体手法，他完全没必要完全照搬这个博弈。最重要的是“都不坦白就都清白”这条对于横屋要找出叛徒是有害而无利的。
10分钟都不坦白就都清白这才是无形中增加了他们不坦白的几率。
“其实在现实中 在囚犯不能沟通的情况下这个囚徒博弈的后果一定是有一方背叛的”这句话错的最厉害，首先不知道你这个“一定”是哪里来的。其二，头巾的心理描写已经很好的说明了“在这种情况下，不坦白是很可行的。”，相反，长发坦白的原因却被淡化的描写成“因为听到声音，以为你坦白了。所以我就坦白了。”，很显然，现实的情况，如果认真的思考，分析的透彻，选择不坦白的可能性更大。所以作者只能这样含糊的写出长发坦白的原因。 囚徒博弈能够成立的最主要原因
就在于囚犯之间的认识差别和信息不能流通
而横屋与他们之间玩的就是信息不对称
用巨大奖励的诱惑来策反刚刚缔结的联盟
其实难度很小
而且现实中 存在相当多数并不按照理性决定自己未来行动的人的
对于这种人的行为来说 用纯粹理性的数学模型来预测他们是完全不现实的~~
PS：现实中囚徒博弈的结果除了之前专门沟通过反侦查策略的囚犯以外
审讯普通同案犯的时候玩这招往往都能咬一方出来
这招在现实中屡试不爽的
另外 这个是漫画如果横屋给2人的条件里压迫的太狠
漫画可看性就没了
现在这种长发心理承受的大起大落的心理落差
读者也就不能感受到了
[ 本帖最后由 白龙 于 2007-8-17 23:11 编辑 ] 原帖由 白龙 于 2007-8-17 23:08 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
PS：现实中囚徒博弈的结果除了之前专门沟通过反侦查策略的囚犯以外
审讯普通同案犯的时候玩这招往往都能咬一方出来
这招在现实中屡试不爽的
我们都看过“明知道疑犯有罪但拒不承认，结果证据不足只能任其无罪释放”的例子。
现实中审讯必须有“都不坦白就都清白”的规则。但“横屋的审讯”不需要。
还是那句话，加了“都不坦白就都清白”这条规则只是增加了他们不坦白的可能性。
试想一下，如果横屋的规则是“都不坦白就都有罪”，头巾还会做出“忍住，不坦白”的思考和分析并最终决定不坦白吗？
所以说，
在博弈中有“都不坦白就都清白”这条规则，是因为那是博弈游戏。
在现实审讯中有“都不坦白就都清白”这条规则，是因为法制社会规定没有证据是不能定罪的。
而在横屋统治的世界，没必要强制加上这条规则。而且这条规则对横屋来说是有害无利的。 原帖由 天气预报员 于 2007-8-18 09:23 发表 http://bbs.stage1st.com/images/common/back.gif
我们都看过“明知道疑犯有罪但拒不承认，结果证据不足只能任其无罪释放”的例子。
现实中审讯必须有“都不坦白就都清白”的规则。但“横屋的审讯”不需要。
还是那句话，加了“都不坦白就都清白”这条规则只是增加 ...
你说的那种情况下犯人都是在之前做过专门的反侦查串供过的
现在漫画里面那2人在第2战的时候关系已经破裂了
在第3战时被别人策反而才形成的暂时性质同盟
不存在拥有互相完全信赖的可能
而且横屋有自信可以用利益诱惑到他们反目才使用这招
横屋做的就是在所有人面前用最简单的方式把他们拉出来在精神上折磨一顿而已
2人都不坦白就清白的规则
是为了让所有的其他人了解
在横屋的独裁下没有联盟会拥有不背叛的成员
是一种杀鸡给猴看的策略
横屋的潜在话语是“你们看看只要2人都不坦白 2人都无罪
但是还是有人会为了自己的利益出卖同伴
你们再怎么努力同盟，对我都是无效的！”
[ 本帖最后由 白龙 于 2007-8-18 18:35 编辑 ]
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