丑陋的中国人

mysaya · 发表于 2007-6-29 18:48

原帖由 三派聚义 于 2007-6-29 17:15 发表
中国里做汉化的就是一群纱布

这个牛B,留个影

wocao · 发表于 2007-6-29 18:51

这帖和党有什么关系？？？虽然我也不爱。。。

NPCNPC · 发表于 2007-6-29 18:51

原帖由 鱼肠剑 于 2007-6-29 18:46 发表

 http://bbs.stage1st.com/thread-277423-1-1.html

指！你的思想觉悟太低了toka

我的觉悟必须由您来代表三下才行啊。

kangbaiyin · 发表于 2007-6-29 18:54

知识产权这个东西是有地域性的。各国、各地区对于哪些进行调整都是不完全相同的。

所以才会有猴王说的情况。

NPCNPC · 发表于 2007-6-29 18:58

原帖由五飛于 2007-6-29 18:53 发表

你不要断章取义，我并非责问为什么停，也没要求别人做什么，只是以这次事件为例子。

哦，那我理解错了。我只是就汉化而论的，不知道你是就某个特定游戏的汉化而论的。

您继续发飙吧。

另，再次要求楼主改帖子名。
我家的mm，还是很PL的。

monkeyking · 发表于 2007-6-29 18:59

原帖由 NPCNPC 于 2007-6-29 18:47 发表

前阵子不是连赶在漫画分布前就先透露漫画剧情的也被拉进局子去和谐了么。

这个被和谐了倒也不奇怪，都给剧透完了人家还靠什么卖钱，版权问题牵扯到ACG的话就复杂了，这里就事论事说游戏软件即可。

总之这位台湾玩家的版权意识是值得肯定的，当然要说的话问题也在于“提供正版的照片”这个条件其实是完全没有法律效力的，他出于个人的标准制订的补救措施（而且也确实未必能起到防范作用。所以我前面才说其实这条挺无奈的）。但是不能因此为理由指责他什么。

frozenflame · 发表于 2007-6-29 19:00

原帖由 鱼肠剑 于 2007-6-29 18:40 发表

名当然很重要，一个好的汉化版本可以大大促进一个网站的访问量，这个不用否认吧
不过你这么一说我倒想起早年动画字幕存在的一个现象，抄字幕，将老版本的动画字幕转录到dvd画质的作品上，而且这种作品一般是不署名无字幕组log ...

现在其实也有，地下黑手党组织，而且从来不会跟风抢新番

本工作组旨在将sub字幕OCR成文本和提取VCD、rm等内嵌版本的字幕为文本字幕，提供一个大致可看的字幕版本，同时也为进一步校对优化提供可能，这也是称工作组不称字幕组的原因。
作品不加任何tag，以日文原名或改名为类似[R2RAW]等虚有tag的方式发布，仅在ssa字幕头部写上参与制作的人员名单，但不在作品播放时显示。
任何个人和组织可以随意修改，但须以同样的方式发布，即不加tag，在ssa字幕头部保留原有制作名单的基础上增加自己的组织标记或制作人员名单，但不在作品播放时显示。不遵守者会遭到月亮的惩罚。

kangbaiyin · 发表于 2007-6-29 19:01

原帖由 NPCNPC 于 2007-6-29 18:47 发表

前阵子不是连赶在漫画分布前就先透露漫画剧情的也被拉进局子去和谐了么。

你至少是侵犯了作者的著作权中的发表权了。

进去也很正常。

NPCNPC · 发表于 2007-6-29 19:06

原帖由 kangbaiyin 于 2007-6-29 19:01 发表

你至少是侵犯了作者的著作权中的发表权了。

进去也很正常。

那这么理解的话，游戏发行公司对某个国家发布某个语言的游戏在没发布前就被人本地化了，进去也是很正常的么？
当然。前提是这个国家是说要保护知识产权的。

kangbaiyin · 发表于 2007-6-29 19:10

原帖由 NPCNPC 于 2007-6-29 19:06 发表

那这么理解的话，游戏发行公司对某个国家发布某个语言的游戏在没发布前就被人本地化了，进去也是很正常的么？
当然。前提是这个国家是说要保护知识产权的。 ...

你想战什么？

NPCNPC · 发表于 2007-6-29 19:14

原帖由 kangbaiyin 于 2007-6-29 19:10 发表

你想战什么？

NPC向来爱护和平。

我只是想说，如果某个国家没说要保护其他某个国家的版权的话，
某国的国民就没必要遵守其他某个国家的法律去保护那个国家的版权。

所以，在本贴能不能不讨论版权。

圣菲德 · 发表于 2007-6-29 19:15

原帖由 john 于 2007-6-29 17:12 发表

看来你的知识水平也没高到哪里去
我不会汇编搞不了破解不熟日文做不了翻译，但我会DUMP
全国第一份可玩的神游版GBA耀奇岛就是我DUMP出来的，给阿毛以后阿毛说这个是X版不是A版后来他还是自己找人买去了 ...

强尼，你完了

咔咔咔咔

我已经截屏了，你把柄在我手里了

高翘折栽 · 发表于 2007-6-29 19:17

对，没错，不需要扯到版权
现在的事情很简单：我的东西，我想怎么给就怎么给。有什么问题吗？为什么很多人的态度让我觉得那个台湾人好像欠你们东西了似的？

kangbaiyin · 发表于 2007-6-29 19:18

原帖由 NPCNPC 于 2007-6-29 19:14 发表

NPC向来爱护和平。

我只是想说，如果某个国家没说要保护其他某个国家的版权的话，
某国的国民就没必要遵守其他某个国家的法律去保护那个国家的版权。

所以，在本贴能不能不讨论版权。 ...

本国国民为什么要在本国遵守他国的法律？

版权这个东西是有地域性的之前都说了吧。

至于会有保护的问题，那是基于很多原因，比如加入的公约，国际组织等等。但最终来看，实际上自己最后也是能间接受益的。

这贴本来就没必要讨论版权这种东西。

只不过看到了，进来水2句而已。

[ 本帖最后由 kangbaiyin 于 2007-6-29 19:26 编辑 ]

鱼肠剑 · 发表于 2007-6-29 19:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

五飛 · 发表于 2007-6-29 20:08

原帖由 高翘折栽 于 2007-6-29 19:17 发表
对，没错，不需要扯到版权
现在的事情很简单：我的东西，我想怎么给就怎么给。有什么问题吗？为什么很多人的态度让我觉得那个台湾人好像欠你们东西了似的？ ...

某日，一牛肉丸走鬼档。甲乙两顾客，乙是熟客，老板便给他那串牛肉丸加了甜酱（注·加甜酱要加钱）。此时，甲便不服气，质问为什么老板可以免费给乙加甜酱。老板为免得罪自己的顾客，便说可以给甲免费加甜酱。可是甲说：“我不吃甜酱的！我不要你的甜酱！你要把乙的甜酱都洗干净！这样就公平了！”

Jeminai · 发表于 2007-6-29 20:13

不了解这个领域

Vulala · 发表于 2007-6-29 20:15

没感觉到现在汉化个人Or组的虚名所在，有吗？

Meltina · 发表于 2007-6-29 20:30

原帖由五飛于 2007-6-29 18:34 发表

不是可不可以做的问题，你知道原来PS版的TO已经开始汉化了？你跟我说破解干什么？现在是因为SFC的汉化发布了，正在汉化的PS版就决定放弃了。那么，也就是说，撞车？还是说，已经被SFC版的抢了先机，做PS版出来也没什么大的喝彩声了。 ...

汉化是为了让自己喜欢的游戏，想推荐的游戏，让更多不懂日文的玩家去玩、去深入了解
既然已经有人做了，那就是大家都能玩到，那么上面的目的也达到了，无需再重复劳动
大家可以空出精力去做别的事情，或者汉化更多的游戏，让其他自己喜欢的游戏也这样

就这么简单，有什么问题？如果你说的是个别现象，请注明

[ 本帖最后由 Meltina 于 2007-6-29 20:32 编辑 ]

john · 发表于 2007-6-29 20:46

原帖由 胡里胡涂 于 2007-6-29 17:56 发表

那你又那个眼珠子看到我没有拿烧录卡来做dump了？
你有磁碟机你就dump一个TO来瞧瞧啊，不是很容易么？
我承认我不会SFC的dump，因为修正和整合太麻烦。 ...

连整合磁碟机的文件都不会还在这里喷个屁，丢人丢到姥姥家去了
虽然我没这个义务帮你DUMP TO，那我还是在这里答应你，超任主机和原版卡带寄到我家我就帮你DUMP出来

Meltina · 发表于 2007-6-29 20:51

我非常讨厌这个帖子，第一，包括ROTO主贴在内，为什么你们要一竿子打翻整个大陆汉化人？特别说大陆汉化都是SB的人，我也反问一句，你张嘴前动过脑子么？我举个最近的例子，猴子一个人翻译灵魂黑客78万文本，纯粹就是为让更多没玩过的玩家去接触这个他喜欢的游戏，你觉得他还为了什么？为了网站出名，什么网站？为了芒基金的名字响遍神州大地吗？你们张嘴就骂的，说国内汉化已死的，请尊重所有还在默默付出的汉化人，也许你们懂日文，不需要汉化，请记住，不等于别人不需要；第二，关于TO事件的，DUMPROM版权、知识版权问题的，这个话题更加恶心，有BBS那年就开始吵这个话题，吵出什么结果来了，根本没意思，然后，你们想要为TO事件说句公道话，可以，我也赞成，我也认为某些人你不喜欢，那不玩就是了，人家也不欢迎你玩，吵个JB，但是不要动不动就搬出“汉化者是伟大但是不是天王老子”这种观点，汉化界某些乌烟瘴气的现象我也清楚，汉化败类确实存在，这句话是用来骂汉化败类的，不要用到这次的事情来，真正的汉化败类还等着你们去骂。

我还是那句，这贴晚上12点左右锁掉，很抱歉又制止了你们的讨论，我也知道有话没说完的感觉，所以给几个小时，你们想说什么，趁现在说完，过时不候。

fhqwb · 发表于 2007-6-29 20:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Meltina · 发表于 2007-6-29 21:08

原帖由 fhqwb 于 2007-6-29 20:57 发表
同校生百度贴吧有人问什么时候出汉化，二楼开始就轰LZ说你自己去汉化啊云云，问问至于吗

LAMER的判定是非常敏感的，首先，你这个观点也不全面，因为你只看到了几个这样的贴，而没有去想过一个汉化者汉化一个游戏的全过程中被问过几千几万次这样的问题，可以的话，你跑到天幻FF1～6论坛搜索关键字FF6，去看看第一页有多少个问FF6A汉化了多少的帖子，有些人喜欢一直公开进度，再慢也不介意，有些人则喜欢低调（他们通常公开计划只是为了避免撞车，或者寻求合作的机会）；第二，通常这么激动去把一些充其量只是不懂规矩的人往死里骂的，都不是汉化者本人，而是一群自认为能代表正义的人罢了，当然汉化者会亲自出来骂街的事情也不是没有，至少这个论坛就发生过。

NPCNPC · 发表于 2007-6-29 21:10

原帖由 Meltina 于 2007-6-29 20:51 发表
我非常讨厌这个帖子，第一，包括ROTO主贴在内，为什么你们要一竿子打翻整个大陆汉化人？特别说大陆汉化都是SB的人，我也反问一句，你张嘴前动过脑子么？我举个最近的例子，猴子一个人翻译灵魂黑客78万文本，纯粹就是为让更多没玩过的玩 ...

人是会长大的。
包括ROTO。

我的话完了。

Vulala · 发表于 2007-6-29 21:11

当然还有乘火打劫的主--不明不白的就为了跟上

Vulala · 发表于 2007-6-29 21:14

人从小就要学会尊重，这点没学长大也不变

ホ-リ-小狮 · 发表于 2007-6-29 21:18

原帖由 Meltina 于 2007-6-29 20:51 发表
我非常讨厌这个帖子，第一，包括ROTO主贴在内，为什么你们要一竿子打翻整个大陆汉化人？特别说大陆汉化都是SB的人，我也反问一句，你张嘴前动过脑子么？我举个最近的例子，猴子一个人翻译灵魂黑客78万文本，纯粹就是为让更多没玩过的玩家去接触这个他喜欢的游戏，你觉得他还为了什么？为了网站出名，什么网站？为了芒基金的名字响遍神州大地吗？你们张嘴就骂的，说国内汉化已死的，请尊重所有还在默默付出的汉化人，也许你们懂日文，不需要汉化，请记住，不等于别人不需要；第二，关于TO事件的，DUMPROM版权、知识版权问题的，这个话题更加恶心，有BBS那年就开始吵这个话题，吵出什么结果来了，根本没意思，然后，你们想要为TO事件说句公道话，可以，我也赞成，我也认为某些人你不喜欢，那不玩就是了，人家也不欢迎你玩，吵个JB，但是不要动不动就搬出“汉化者是伟大但是不是天王老子”这种观点，汉化界某些乌烟瘴气的现象我也清楚，汉化败类确实存在，这句话是用来骂汉化败类的，不要用到这次的事情来，真正的汉化败类还等着你们去骂。

我还是那句，这贴晚上12点左右锁掉，很抱歉又制止了你们的讨论，我也知道有话没说完的感觉，所以给几个小时，你们想说什么，趁现在说完，过时不候。

mel我very爱你
好感度+10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

ホ-リ-小狮 · 发表于 2007-6-29 21:19

灵魂黑客78万字？

史上更强单人汉化工程诞生了

Meltina · 发表于 2007-6-29 21:20

原帖由 NPCNPC 于 2007-6-29 21:10 发表
人是会长大的。
包括ROTO。

我的话完了。

ROTO很多观点都是非常中肯的，可能只是这方面看法有些分歧，我觉得应该尊重所有无偿奉献的人，对不爽的人一般都不会选择说出来，有时候他还把我想说的话说了，只是不包括这次的一棍子打翻，屎王我也和他合作过搞FF6，我觉得现在汉化界虽然大不如前，两个汉化论坛为了抢合作机会注册马甲在第三方论坛互相骂街的我也见过，但还不至于全部都是，最近汉化某游戏接触了的都是很好的人。所以关于论坛，我也有些迷茫，因为这里的管理可能是私人化了点，也没有什么特别明确的规定，很多东西都是按我高兴，你可以骂任天堂，骂索尼，骂任青，骂索匪，因为我觉得没所谓，你可以骂版主是狗是猪，我也没关系……渐渐地什么都变得没标准，但是还是有为数不多的原则，就是如果你们以后还要把国内的汉化者捆起来一起骂，我还是会制止，我不是制止你们这种想法，只是不希望这种话题在S1出现。

草麻痹发了n次都是too many ，煞比论坛煞比管理员。

[ 本帖最后由 Meltina 于 2007-6-29 21:29 编辑 ]

Hush · 发表于 2007-6-29 21:29

我唯一想说的是，猪冬，收我做你的粉丝吧~~~ :talisman:

ホ-リ-小狮 · 发表于 2007-6-29 21:39

原帖由 Meltina 于 2007-6-29 21:20 发表
草麻痹发了n次都是too many ，煞比论坛煞比管理员。

要养成点击“发表回复”前先ctrl+a ctrl+c的习惯

kina · 发表于 2007-6-29 21:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ホ-リ-小狮 · 发表于 2007-6-29 21:51

是的，胡里胡涂是个好人，虽然今天语气强烈了点，身为漫游汉化组的中坚，他被楼主这么没头没脑地骂了一通，心里有气是自然的。

漫游汉化组的人都很低调，甚至胡里胡涂在S1发布GBA马里奥与路易RPG的汉化版时，帖子标题就一句“这年头，顶蘑菇不用教吧”，帖子内容就一条链接，导致很多人都差点不知道这个汉化作品。

自己的汉化组不明不白就和PGCG那种组织的作风并列到一起了，任谁都会情绪激动的吧

要说为了名气和荣誉，我和胡里胡涂他们聚会的时候，他一个劲推荐我玩他们汉化的N64纸片马里奥，可我总是不感冒，你说这网络上的名气和荣誉下了线以后还有什么？大家都只是为了工作而奔波的普通小市民罢了。

[ 本帖最后由ホ-リ-小狮于 2007-6-29 21:54 编辑 ]

高翘折栽 · 发表于 2007-6-29 21:53

从糊里糊涂在这次事件中扮演的角色和作出的言行看，一路货色罢了

NPCNPC · 发表于 2007-6-29 22:02

原帖由 高翘折栽 于 2007-6-29 21:53 发表
从糊里糊涂在这次事件中扮演的角色和作出的言行看，一路货色罢了

你的用词习惯，我明白了。

其他人继续。

高翘折栽 · 发表于 2007-6-29 22:06

楼上上：你很激动嘛，看不惯别来了，来的话慢慢习惯吧，我嘴臭，改不了的

[ 本帖最后由高翘折栽于 2007-6-29 22:10 编辑 ]

monkeyking · 发表于 2007-6-29 22:12

原帖由 Meltina 于 2007-6-29 20:51 发表
我非常讨厌这个帖子，第一，包括ROTO主贴在内，为什么你们要一竿子打翻整个大陆汉化人？特别说大陆汉化都是SB的人，我也反问一句，你张嘴前动过脑子么？我举个最近的例子，猴子一个人翻译灵魂黑客78万文本，纯粹就是为让更多没玩过的玩 ...

]

本来还想继续说的，看到Mel打了这么多字就算了。

关于版权的话题真要展开起来就没完没了了，这个帖子里讨论版权其实就一个意思-------那位台湾人的行为，没有触犯“传播软件本体”这条版权法不可逾越的底线。所以加给他的两条骂名之一就应该可以拿去了。那么再讨论另一条骂名“装B”是否成立即可。话题的重点，是在于台湾人为什么被骂而不是讨论版权。

还有，灵魂黑客并不是只有我一个人在做翻译，而是有许多人参与初译。当然为了质量考虑，初译的大部分句子我都要重写过，所以去年到现在已经折腾1年7个月了还没结束。现在恨担心能不能按期赶上暑假内了…

NPCNPC · 发表于 2007-6-29 22:13

原帖由 高翘折栽 于 2007-6-29 22:06 发表
你很激动嘛，看不惯别来了，来的话慢慢习惯吧，我嘴臭，改不了的

没。

只不过本着一个中国的原则，没明白你的题目要在批评哪方。
刚才明白了

yujioh · 发表于 2007-6-29 22:16

哦要，都13点西西的，要汉就汉，要玩就玩，道理就这么简单

lower · 发表于 2007-6-29 22:19

作为玩家而言，参与汉化的原因只有一个，就是对这个游戏有爱。换而言之，只有对这个游戏有爱了，才能汉化得好，我觉得就是这样的。

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