hein 发表于 2007-4-5 23:48

SBL挖个坑……
大家跳进去火拼……
:awkward:

叉包饭斯DK 发表于 2007-4-6 02:41

国内叫嚣得凶还不是因为享受不到行货服务么

X360保修政策更改 来回邮费全免
去年微软曾宣布说把Xbox 360的保修期由90天延长至一年(适用于北美地区,包括美国和加拿大),现在它试图更进一步提升售后服务质量。

邮费全免
如果你想把主机邮寄给微软进行维修,微软会立即给你发送一个邮资已付的包装箱,你可以用它装上主机免费寄出去;微软修好主机之后会免费再给你寄回来。

保修期拓展
如果你欲维修的主机尚在保修期内,那么主机修好后还将享受原保修期剩下的时间段;或者是从修复之日后开始计算的90天保质期,以两者时长者为准。
如果主机已过质保期,顾客要为此缴付维修费用,但会获得一个全新的一年质保期。无论是否在保修期内,绝大部分顾客在维修后会收到原属于自己的(旧)主机。

维修时间缩短
微软承诺从收到主机之日开始算起,将在五个工作日内完成维修和寄回全过程。

john 发表于 2007-4-6 07:59

原帖由 小水 于 2007-4-5 23:01 发表




另,layout云云纯属扯淡,拼LAYOUT是非常纱布的,看起来再牛B的layout也得经过后期测试的严格考验。
宽频滤波器是什么东西,给我解释下,随便叫个看上去很XX的名词出来唬人是不可以的

你上面这句话,把layout换成电容电感同样适用

小水 发表于 2007-4-6 09:04

原帖由 john 于 2007-4-6 07:59 发表
宽频滤波器是什么东西,给我解释下,随便叫个看上去很XX的名词出来唬人是不可以的
宽频电源滤波器,专利产品,比电容滤波效果好很多,你可以在图中RSX和CELL下面见到四个


原帖由 john 于 2007-4-6 07:59 发表
你上面这句话,把layout换成电容电感同样适用
完全不适用!!!
LAYOUT就是LAYOUT,怎么用也不会改变其电气性能,电子元器件可就不一样了,不同产品之间的电气性能、使用寿命差别很大。现在PC主板出毛病,十有八九和电容有关,没听说过由于LAYOUT导致死机、自动重启的。

小水 发表于 2007-4-6 09:09

转一篇关于主板稳定性的文章

对于一款主板来说,影响其稳定性的,是主板PCB基板的设计、布线系统和电容。所以我们在选择主板的时候一般会观察它的扩展性、 然后看主板厚度、电容数量、再观察主板电路板的层数及布线系统是否合理。而电容,这个常容易为人们所忽略的配件可是个关键。一般我们只是注意到主板电容的数量和功率,并没有注意它内在的质量,下面我们一起来探讨这个电容问题。
在主板上,我们通常“可见”的电容大部分分布在CPU插座及主板外接电源接口附近,它在主板中主要担负:1. 储能;2. 滤波;3. 延迟的作用。也就是保证电源对主板及相关配件的供电稳定性,以及过滤掉电流中的杂波,给CPU等对电流要求很高的配件输送稳定纯净的电流,并要保证相关信号的稳定性,此外还有信号的时序了。由此可见,电容对一款主板的工作运行稳定性的影响,是多么的大。
从电容种类上分,目前的电容产品一般大致可分为陶瓷电容,电解电容,钽电容。它们由于功能特点不一,分布于主板的不同位置。对整块主板稳定性能影响最大的,主要是电源部分所使用的电解电容,和CPU附近的高频陶瓷电容。电源部分的电容对外接电源所提供的市电进行第一道过滤,而CPU及内存旁边的则进行第二次过滤,力求完全消除掉其中的杂波(这一点,对于目前还在以电子为信号载体的电脑来说,是至关重要的)。这两种电容都能够承受比较大的电压及电流强度,缺点是,还是不能很好的过滤掉电流中的杂波,这个时候,就需要配合使用上钽电容了。钽电容的形状有些象平常我们所见到的电阻,颜色上大部分是黑色的,间或也有土黄等颜色的。区分它们的方法很简单,一般是看PCB基板相关位置上的编号,一般开头字母为“C”的是钽电容,而“R”则是电阻;此外,电容有正负极之分,为了安装、焊接的方便,钽电容在正极上会明显的标志上一道粗条,以示区别,这也可看作是钽电容同电阻间的不同之处。钽电容大多用于显卡及CPU上,其优点是滤波性能极好,但是它的缺点则是耐电压及电流能力相对较弱。因此多同陶瓷电容,电解电容配合使用或是应用于电压、电流不大的地方。
在了解电容在电脑中的作用后,我们来看看怎样辨别电容的质量。一般来说,是从电容容量以及耐电压值来看,电容可以被划分成不同容量(μ?)及不同耐电压值的种类,由于品种几档次繁多,这里就不再一一列举了。一般来说,高耐电压值的电容,多出现在主板外接电源接口附近,主要做第一道滤波屏障使用。这种电容一般都会较其他的产品来得高大,敦实,从电容外标明的数字上就可以看得出来。无论是耐压的与不耐压的陶瓷电容及电解电容,它们电容容量也是不近相同的,大部分常见的为2200μ?的,还有不少的主板上采用3500μ?或4500μ?的产品,更有的使用了5000μ?以上的巨无霸级电容产品。仅从单体电容上看,当然是容量越高的产品越好,一般来说,容量高的电容个头也要相对大些。不过,看容量关键还是要看电容外包装上的相关数字。笔者就曾见过个头巨大而实际容量仅有1100μ?的电容产品。同时,大家不要忘记的一点是,电容在板卡上(尤其在电源接口及CPU插槽附近)从来都是以群体出现的,因此,总容量才是最关键的数据!切不可因为看到单颗电容的容量高,就忽略了整体的容量……
或许大家也都注意到了,刨除掉铝壳式电容外,陶瓷电容及电解电容的外表皮几乎都是五颜六色的,这里面有什么含义呢?在以前,电容外包装的颜色一般表明这个电容所能承受的最高工作环境温度(这一温度值现在在电容的外皮包装上也可以查到),也是分辨电容品质高低的一项重要参照。不过随着生产厂家的增多,不同厂家对“颜色”的定义也开始有些不同了。它可以是用途、温度等任何的含义。因此,我们完全没有必要以“貌”取电容,只消看看单颗电容外皮上的相关性能指标标识就可以了。目前家用主板上所使用的陶瓷电容及电解电容,所能承受的最高工作环境温度上限一般为105℃左右,这一指标在家庭使用环境下,是绰绰有余的。但是如果主板上采用了劣质电容,在使用一段时间后,就很有可能出现电源不稳定的现象,严重的会发生电解电容爆裂,损坏CPU和主板。
从上面这些介绍中,我想大家对主板的电容了一些初步的认识了。对于一些由于用料品质较差而对系统的稳定性、兼容性造成不良影响的情况,也已经是略有了解了。如此看来,我们也就不难理解,为什么有些大厂的产品卖的价格会贵一些,而一些使用同样芯片组的小厂产品往往价格很诱人了。以电容为例,高品质的产品同一些劣质产品间的差价就有将近20%~40%之多!

tenji 发表于 2007-4-6 09:12

为什么每个牵涉到XO的帖子都能看到小水这个杀比出来喷啊

murder 发表于 2007-4-6 09:15

因为小水是傻逼

小水 发表于 2007-4-6 09:17

软饭放狗了!!:proud:

小水 发表于 2007-4-6 09:20

一犬吠形,二犬吠声……

说这话的人真赞!!!:proud:

john 发表于 2007-4-6 09:22

原帖由 小水 于 2007-4-6 09:04 发表

宽频电源滤波器,专利产品,比电容滤波效果好很多,你可以在图中RSX和CELL下面见到四个



完全不适用!!!
LAYOUT就是LAYOUT,怎么用也不会改变其电气性能,电子元器件可就不一样了,不同产品之间的电气性能、使用寿命差别很大。现 ...
别扯淡了,NEC那四片是什么东西,拿点资料出来吧,如果连进CPU和GPU的是电源线,那么把电源线和信号线布在同一层PCB上就又是主板设计失败的一个铁证

关于layout,你知道个头啊
layout是主板的基本,因为定下来就不会有什么大的改变,所以才是最重要的
好电容好电感用钱就可以砸出来,好的layout花钱买得到么

tenji 发表于 2007-4-6 09:24

不满意就滚,再喷见一次删一次

john 发表于 2007-4-6 09:24

原帖由 小水 于 2007-4-6 09:09 发表
转一篇关于主板稳定性的文章

对于一款主板来说,影响其稳定性的,是主板PCB基板的设计、布线系统和电容。所以我们在选择主板的时候一般会观察它的扩展性、 然后看主板厚度、电容数量、再观察主板电路板的层数及布线系统 ...
这文章错误百出,不值一看

现在的网络编辑连电容都认不清就东拼西凑弄出文章来给人看,还把“铝壳式电容”和“电解电容”并列出来区分,电解电容难道不是铝壳的么?

tenji 发表于 2007-4-6 09:25

AJ你又兴奋了,快上班

john 发表于 2007-4-6 09:26

我在公司了,昨天砸给别人的issue还没给我修正,我现在没事情做

小水 发表于 2007-4-6 09:29

原帖由 john 于 2007-4-6 09:22 发表
别扯淡了,NEC那四片是什么东西,拿点资料出来吧,如果连进CPU和GPU的是电源线,那么把电源线和信号线布在同一层PCB上就又是主板设计失败的一个铁证
NEC TOKIN的宽频电源滤波器的资料
http://www.nec-tokin.com/english/product/pdf_dl/proadlizer_e.pdf

铁证云云只能说明你太刚愎自用了

[ 本帖最后由 小水 于 2007-4-6 09:39 编辑 ]

小水 发表于 2007-4-6 09:36

原帖由 john 于 2007-4-6 09:22 发表
关于layout,你知道个头啊
layout是主板的基本,因为定下来就不会有什么大的改变,所以才是最重要的
好电容好电感用钱就可以砸出来,好的layout花钱买得到么
LAYOUT定下来就不会有什么大的改变,这是屁话,欧版PS3的LAYOUT就已经不一样了,你可以参看当初PS2的LAYOUT变化,不要想当然,LAYOUT没什么了不得,往自己脸上贴金的事别做过头了。

电容、电感不值几个钱,不用砸锅卖铁,LAYOUT也一样。

小水 发表于 2007-4-6 09:38

原帖由 john 于 2007-4-6 09:24 发表
这文章错误百出,不值一看

狂妄是小白之母……:proud:

[ 本帖最后由 小水 于 2007-4-6 09:40 编辑 ]

john 发表于 2007-4-6 09:45

原帖由 小水 于 2007-4-6 09:29 发表

NEC TOKIN的宽频电源滤波器的资料
http://www.nec-tokin.com/english/product/pdf_dl/proadlizer_e.pdf

铁证云云只能说明你太刚愎自用了
看了
去耦电容替代品

我再问你,你知道宽频滤波器是什么么,完全两回事情

diablo12 发表于 2007-4-6 09:47

john 发表于 2007-4-6 09:49

原帖由 小水 于 2007-4-6 09:36 发表

LAYOUT定下来就不会有什么大的改变,这是屁话,欧版PS3的LAYOUT就已经不一样了,你可以参看当初PS2的LAYOUT变化,不要想当然,LAYOUT没什么了不得,往自己脸上贴金的事别做过头了。

电容、电感不值几个钱,不用砸锅卖铁,LAYOUT也 ...
PS2的主板换了几个版本?不换版本能换layout?换料比换PCB方便多了
电容电感是买来的,layout是设计出来的,孰轻孰重你根本就没搞明白

john 发表于 2007-4-6 09:50

原帖由 小水 于 2007-4-6 09:38 发表

狂妄是小白之母……:proud:
我看你连这文章讲的东西错在哪里都分不出来

小水 发表于 2007-4-6 09:57

原帖由 john 于 2007-4-6 09:45 发表
看了
去耦电容替代品

我再问你,你知道宽频滤波器是什么么,完全两回事情
替代品!用词真赞!是升级替代?还是降级替代捏?:proud:

资料在那里,你当然可以有自己的解释,我用滤波器定义Proadlizer没有问题!

本地最红的 发表于 2007-4-6 09:57

散步john同学战力甚强啊……

samaleg 发表于 2007-4-6 10:08

小水 发表于 2007-4-6 10:09

原帖由 john 于 2007-4-6 09:49 发表

PS2的主板换了几个版本?不换版本能换layout?换料比换PCB方便多了
电容电感是买来的,layout是设计出来的,孰轻孰重你根本就没搞明白
现在欧版、美版的LAYOUT就不一样,主机版本却都是一个系列的,所以不换版本同样能换LAYOUT。

换料,说的轻松,没见三红鸡换过!

我没说过LAYOUT不重要,正因为重要,所以它是检测时的重点,这也是很多版卡采用公版的原因。现在讨论三红的原因,轻易排除主板的因素显然是不对的,游戏机毕竟和PC不同,几乎所有引发三红的因素都集中在主板上,没有任何其它板卡的干扰,除非你真的认为C1或三核有设计缺陷。

john 发表于 2007-4-6 10:12

原帖由 小水 于 2007-4-6 09:57 发表

替代品!用词真赞!是升级替代?还是降级替代捏?:proud:

资料在那里,你当然可以有自己的解释,我用滤波器定义Proadlizer没有问题!
宽频滤波器是无线通信上的东西,要定义的话请自造一个词汇,谢谢

john 发表于 2007-4-6 10:12

原帖由 本地最红的 于 2007-4-6 09:57 发表
散步john同学战力甚强啊……
你有压力,我也有压力,未解决

john 发表于 2007-4-6 10:14

微软自己的QA都没明白的事情,这里好像有人了如指掌了

论坛真是人才辈出啊

小水 发表于 2007-4-6 10:14

强少不给三红鸡补课,却盯着PS3的板子不放,这是一种什么样的精神捏?!:proud:

小水 发表于 2007-4-6 10:16

原帖由 john 于 2007-4-6 10:12 发表

宽频滤波器是无线通信上的东西,要定义的话请自造一个词汇,谢谢
宽频电源滤波器,我后面的帖子早就加上了,你没看见而已。

diablo12 发表于 2007-4-6 10:17

小水 发表于 2007-4-6 10:19

原帖由 diablo12 于 2007-4-6 10:17 发表
你不也盯着三红不放,妄顾只有蓝光的神机
难道你不希望微软早日解决三红灭?:awkward:

调和 发表于 2007-4-6 10:21

diablo12 发表于 2007-4-6 10:21

小水 发表于 2007-4-6 10:25

原帖由 调和 于 2007-4-6 10:21 发表
包换
真·牛B:proud:

小水 发表于 2007-4-6 10:27

原帖由 diablo12 于 2007-4-6 10:21 发表
难道你不希望你的神机不仅仅是台播放器?
FOR360:awkward:

调和 发表于 2007-4-6 10:33

小水 发表于 2007-4-6 10:50

it is playstation:proud:

tenji 发表于 2007-4-6 10:52

关掉
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