czxiang_0 发表于 2006-12-31 14:44

老生常谈 说说机战的熟练度系统

这几天在PSP上重温@和@PLUS，回忆起当年让人又爱又恨的”熟练度“，感慨万千，特发此贴。

“熟练度”这一始创于alpha的新系统，可以说是眼镜兄踢走WINKY后自主创新机战的一大标志性参数。
在经历了多代ALPHA系列机战（及其延伸作品OG）的打磨后，现如今已经成为了关系到隐藏机体、人物、武器甚至剧情的重要系统参数。

初现于alpha的熟练度，也是与之后数作差异最大，
除了在看在战斗中表现之外，获得熟练度的更主要途径是通过玩家对原作剧情的了解和相关人物在原作中的性格特征，选择不同的剧情对话选项，得到不同程度的熟练度加减。所以，在下称其为“剧情熟练度”。
这也是目前唯一一作有扣减或大幅度提升熟练度的机战。

在其后的所有带有熟练度系统的机战，在下称其为“战斗熟练度”。
顾名思义，已经和剧情摆脱干系，考验的是玩家对游戏战斗系统的熟悉程度。如何在尽量少的回合数内清版，如何干掉皮厚的boss而不让其逃跑是熟练度获得的关键。
特别需要指出的是，alpha外传的隐藏机体和武器是熟练度越高，获得机体越菜，反之熟练度越低机体越强，彻底贯彻了易愈易，难愈难。关于，这一点在下和不少朋友都颇有微词。辛辛苦苦的战斗换来的奖励却是越来越差，实在让人不爽。

其实，在下并不喜欢现在的熟练度，感觉在战斗中有被束缚的感觉，但是为了几个强力机体，不得不硬着头皮上，一步三算。尽管现在的机战难度和战略性越做越低，但还是觉得不爽。
在下更倾向于初带的“剧情熟练度”或者是没有熟练度。

米娜桑，来谈谈你们对熟练度的看法吧
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纯粹讨论，免战。
在下也不太去机战世界，观点小白也就看看算了。
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以上

Macro 发表于 2006-12-31 15:12

这年代非OG非ALPHA的机战都变成无双了

找个强机改的差不多后就直接扔敌人堆里，省事方便

巴尔干炮 发表于 2006-12-31 15:16

如果熟练度只是逼着玩家加快过关速度的话到不如把二动搬回来。。。

陌生的天 发表于 2006-12-31 15:19

怀念F的二动:(

oversleep 发表于 2006-12-31 15:19

我们辛辛苦苦作的战斗动画，如果因为熟练度的关系让大多数人看不到，不就白作了？

可能眼睛厂就是这么想的……

czxiang_0 发表于 2006-12-31 15:22

对了 alpha还有2动

ホ-リ-小狮 发表于 2006-12-31 15:55

熟练度是垃圾

雅格特 发表于 2006-12-31 16:05

熟练度算是鼓励玩家深入游戏的一种手段吧。。。

以为如果只是过关的话。机战实在太没挑战了。。。。

郝勇敢 发表于 2006-12-31 16:07

alpha时代的熟练度还行
我喜欢发生原作情节的熟练度
到了alpha3,基本上熟练度都是多少回合怎样怎样,完全是攻略层次不是剧情层次了

jhunsoon 发表于 2006-12-31 16:21

原帖由 郝勇敢 于 2006-12-31 16:07 发表
alpha时代的熟练度还行
我喜欢发生原作情节的熟练度
到了alpha3,基本上熟练度都是多少回合怎样怎样,完全是攻略层次不是剧情层次了
问题是剧情大家都能倒背如流了:sleep:

duo_wolf 发表于 2006-12-31 16:27

原帖由 oversleep 于 2006-12-31 15:19 发表
我们辛辛苦苦作的战斗动画，如果因为熟练度的关系让大多数人看不到，不就白作了？

可能眼睛厂就是这么想的……
对于我来说，事实恰好相反，Alpha的时候，跟着原作剧情走，拿熟练度，开战斗动画，一气呵成，那叫一个舒服，而3Alpha的时候，本来就在赶时间拿熟练度了，赶着赶着，战斗动画都懒得开了

quki1945 发表于 2006-12-31 16:28

ZATE 发表于 2006-12-31 16:47

狄奥=马可 发表于 2006-12-31 16:49

熟练度啊……还是OG的好。
@通关才30多，后来看攻略才开始刻意拿。
OG的完全告诉你怎么得，而且都是完成一定条件。
SRW系列我一向是当战棋（其实本来就是）玩，每一关的敌人种类、数量、行动、敌人援军大概出现位置都是经过计算得出的。然后根据计算的结果进行战斗人员分配、人员的走位以及行动顺序的安排。
这才是真正的“玩”游戏。
另：我头一次打SRW@时不会分配改造，结果就一直使裸机达到最后一话才改的。
（不用脑子的狂打我称为“打”游戏，“玩”游戏是需要动脑子的。）

ZATE 发表于 2006-12-31 16:53

Meltina 发表于 2006-12-31 16:56

熟练度我也不太喜欢，就OG的卡得不错
OG1前期有些关还非得借助一机反击清屏才能过，算错位置敌人打不到就反击不死
ALPHA2和3那些熟练度就不说了，要求10回合过，结果我4回合就过了

czxiang_0 发表于 2006-12-31 16:56

好吧 在下觉得把机战当战棋玩是蛋疼行为:mask:

巴尔干炮 发表于 2006-12-31 16:58

第三次后，战略性就荡然无存了，S/L+设定反击的组合无坚不摧
第四次和F是最后挣扎，机战再无难度
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第三次无法改造武器，难是肯定的，最难的感觉还是F F，一看到圣战士系和L凯姆系就头疼，特别是前者，要算好他们的移动格数，不然就等着被奥拉大斩剁死吧。。。。
PS：始终不明白为什么奥拉斩需要圣战士而奥拉大斩就不需要:awkward:

bill_rou 发表于 2006-12-31 17:01

原帖由 czxiang_0 于 2006-12-31 14:44 发表
特别需要指出的是，alpha外传的隐藏机体和武器是熟练度越高，获得机体越菜，反之熟练度越低机体越强，彻底贯彻了易愈易，难愈难。关于，这一点在下和不少朋友都颇有微词。辛辛苦苦的战斗换来的奖励却是越来越差，实在让人不爽。
- -没有高熟练度哪来的HI-VGUNDAM
哪来的 Z+?

至于熟练度- -
可以接受......

[ 本帖最后由 bill_rou 于 2006-12-31 17:05 编辑 ]

巴尔干炮 发表于 2006-12-31 17:08

- -没有高熟练度哪来的HI-VGUNDAM
哪来的 Z+?
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低熟练度给好机体，高熟练度给杰钢这样的玩意。。。:awkward:

狄奥=马可 发表于 2006-12-31 17:10

机战当然是战棋游戏，虽然……无双了……那么……一点点……
（足球那么大一点）

P.s 蛋疼是什么意思？

kevinlwj 发表于 2006-12-31 17:15

kojima 发表于 2006-12-31 20:13

从一接触熟练度就不怎么喜欢，为了拿高熟练度不少关重打好几次

好吧，其实我觉得我算不上真机战饭，克服不了这种困难……

ZATE 发表于 2006-12-31 20:37

cmsazabichar 发表于 2006-12-31 20:42

原帖由 巴尔干炮 于 2006-12-31 16:58 发表
第三次后，战略性就荡然无存了，S/L+设定反击的组合无坚不摧
第四次和F是最后挣扎，机战再无难度
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第三次无法改造武器，难是肯定的， ...
F完结中奥拉大斩要圣战士LV3的,其实还是喜欢F中的精神换经验系统

巴尔干炮 发表于 2006-12-31 20:51

F完结中奥拉大斩要圣战士LV3的
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恩？那敌方的杂兵是怎么回事，我记的他们不需要圣战士技能就能用奥拉大斩？难道是我把修改版和原版记混了吗？。。。。:awkward:

ZATE 发表于 2006-12-31 20:57

john 发表于 2006-12-31 22:46

原帖由 jhunsoon 于 2006-12-31 16:21 发表

问题是剧情大家都能倒背如流了:sleep:
α里所谓原作剧情的熟练度也就1/4左右
有一半是攻略能力也就是2代3代那类的拿法，另外1/4是诸如要请援助的时候选择谢绝之类的

-_-#sega 发表于 2006-12-31 23:19

:sleep: 保持中立~f完结篇以后我都认为是show动画为主，虽然Alpha外传难度还可以，但是熟练度系统充当了个纱布设定。

:awkward: 还有就是pp系统~ 以前强制成长和多使用某种行动而非指明性+能力很不错，现在自己分配pp搞得齐天大圣牛鬼蛇神都一个样，没什么特色的机师了

迷走都市 发表于 2006-12-31 23:28

熟练度是垃圾
眼睛厂以为弄个垃圾系统机战就上了个层次

BLTUS 发表于 2007-1-1 00:24

原帖由 -_-#sega 于 2006-12-31 23:19 发表
:sleep: 保持中立~f完结篇以后我都认为是show动画为主，虽然Alpha外传难度还可以，但是熟练度系统充当了个纱布设定。

:awkward: 还有就是pp系统~ 以前强制成长和多使用某种行动而非指明性+能力很不错，现在自己分配pp搞得 ...
我恨PP，尤其是那几个主力武器都是射击，威力最大的却是格斗的(或者反之)
弄到最后人物一点原作个性都没有

vivi 发表于 2007-1-1 00:38

如果不是为了那可爱的隐藏机体，我才懒得管那些什么熟练度

SRWX 发表于 2007-1-1 00:53

对外传的熟练度越高机体越渣设定颇有微词，不是为了斯雷早就无视之了~

duo_wolf 发表于 2007-1-1 00:53

原帖由 john 于 2006-12-31 22:46 发表

α里所谓原作剧情的熟练度也就1/4左右
有一半是攻略能力也就是2代3代那类的拿法，另外1/4是诸如要请援助的时候选择谢绝之类的
Alpha里熟练度靠选项拿的最多，剩下的多数是特定人物击落特定人物、特定人物说得特定人物，特定人物和特定人物战斗一次这种，像2、3里那样X回合清版，X回合击落X之类的多数集中在流程后半段，而且没有什么连着几版都要赶时间的情况。2、3里这种版版要赶时间，弄得像要去投胎一样很无趣
而且Alpha里面有些熟练度不跟原作剧情，有特定的原创剧情的，记得最清楚的就是打分离前的第七使徒，记得一开始就3台EVA＋布拉德的母舰，用初号机或2号机干掉使徒的话是没熟练度的，用凌波干掉有1点，但是，像我当初没功略的时候吃饱了撑的把布拉德调上来给使徒最后一下，意外地拿了2点熟练度，结果母舰里一帮人开始赞美舰长了，什么“这个舰长，真行啊”“不愧为布拉德舰长啊”之类的都出来了

巴尔干炮 发表于 2007-1-1 11:09

结果母舰里一帮人开始赞美舰长了，什么“这个舰长，真行啊”“不愧为布拉德舰长啊”之类的都出来了
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布莱德击坠使徒后的台词让我喷了。。。

柊要芽 发表于 2007-1-1 12:38

我决不认为中国能把剧情倒背如流的人超过10个。

Artil 发表于 2007-1-1 12:47

第4次0改好象比较难.. 某关打不过,named比杂兵多,而且全是圣战士和真实系,基本都是2动.

巴尔干炮 发表于 2007-1-1 13:28

第四次0改的话。。。荣光の落日这话实在是

狄奥=马可 发表于 2007-1-5 16:17

“这个舰长，真行啊”“不愧为布拉德舰长啊”
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由于以上原因，机战D里出现了核弹设定……
虽然老三不在……

darkwing 发表于 2007-1-5 18:37

原帖由 ZATE 于 2006-12-31 20:57 发表
只记得SFC第四次里面奥拉斩是不用EN的，PS的语音复刻版改了，大小为10/30

还有奇迹的40SP消耗改成70了

无错，当时用雪霸130以后扔到人堆里只要圈连打就可以等着过关了

所以只有零改才是机战的正确玩法


PS：当年的F完结篇曾经尝试NO精神通关，后来发发现是不可能的.....以后也就不敢再动这念头了....
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