profileproject 发表于 2002-9-19 15:21

最初由 monkeyking 发布


只是你一个人这么以为

此外-------[诚然,一款系统晦涩的游戏一旦被玩家精通,那么该玩家的成就感会成倍的提升。他有了炫耀的资本,因为并不是所有人都可以做到]

原来你是这样理解那些对于丰富的系统乐在其中的玩家的动机的啊.....?玩游戏是为了炫耀?
一个人从a点移动到b点,要按多少次“确定”?
7次!
选人---菜单---提示----移动后确定---菜单---待机提示---确定
就算是不晦涩,麻烦总可以了吧。

雷文?简化 发表于 2002-9-19 15:55

tzenix 发表于 2002-9-19 16:08

回复: 回复: gba皇家骑士团外传的种种不足

最初由 雷文?简化称呼 发布

如果实在想玩SR,建议还是玩玩S社的前线任务更过瘾。
其实前线一代的难度也不是大多数人能接受的。还是建议玩机战^^

monkeyking 发表于 2002-9-19 16:15

最初由 profileproject 发布

一个人从a点移动到b点,要按多少次“确定”?
7次!
选人---菜单---提示----移动后确定---菜单---待机提示---确定
就算是不晦涩,麻烦总可以了吧。

苯死了

提示都是可以关掉的阿

那些是方便初学者的亲切之处

千里孤坟 发表于 2002-9-19 16:36

回复: gba皇家骑士团外传的种种不足

最初由 profileproject 发布
……(7)白痴般的的键位设定,不知道空着start和select干什么?还要按组合键!
……


皇骑外传没仔细玩过,其他的我不暂敢妄评,但这句话例外。

我都不想解释这两个按钮是干嘛用的了……

在编成时按一下START,随时随地按一下SELECT……到时这句话阁下自己都会闻之羞赧……

相乐左之助 发表于 2002-9-19 16:55

回复: gba皇家骑士团外传的种种不足

最初由 profileproject 发布

(2)字太小了。本来gba的屏幕就不大,一些数值更是很小,费眼!!
(3)劣质的商店系统,没见过这么劣质的!!具体如何劣质,玩过的都有感受吧!不说了。
(5)没有战斗画面!我一致认为没战斗画面的srpg是不完美的。尽管很多人喜欢把战斗画面关闭,但不能没有。没有了战斗画面,人物的个性将大打折扣。
(7)白痴般的的键位设定,不知道空着start和select干什么?还要按组合键!
(8)烦死人的战斗系统!烦,特别的烦!如果说光明力量一战要按100次确定的话。相同的战役,皇骑至少要按350次!

至于火炎吗,之一都觉得过于bt,不太喜欢。战略性不见得有多高,够bt是真的,偏离了srpg原本的初衷。
这几句最bt。
不是大家不想好好讨论一个游戏的好坏得失,但楼主以上的话很难让人想象是一个玩过20多个srpg的人说的出来的。

profileproject 发表于 2002-9-19 17:18

玩多了才会作横向的比较,觉得这个游戏的这部分好,那个游戏的那部分好。因此才觉得皇有这么多不好(和n个游戏比较的结果)。
中断特意使用了start,有些浪费,可以放在菜单中。帮助的select根本没有必要,完全可以将信息放在页面中,方便玩家随时察看。

圣菲德 发表于 2002-9-19 17:27

看了两条就不高兴看下去了~~~简直……XXXX

堕落耶和华 发表于 2002-9-19 17:31

最初由 profileproject 发布
帮助的select根本没有必要,完全可以将信息放在页面中,方便玩家随时察看。

这个就是强词夺理了...TO的帮助系统一向为人称道的...

monkeyking 发表于 2002-9-19 17:44

最初由 profileproject 发布
帮助的select根本没有必要,完全可以将信息放在页面中,方便玩家随时察看。

一个堆满了信息的页面才叫做繁琐

可以随心所欲地查询自己想了解地信息这个叫设计亲切

ラングリ 发表于 2002-9-19 17:59

LLT 发表于 2002-9-19 18:01

估计楼主玩SLG的最大乐趣就是看战斗画面

sqf1981 发表于 2002-9-19 18:03

《光明》是垃圾!!!
《梦幻模拟战》是更大的垃圾!!
《皇骑》是史上第一垃圾!!
最讨厌没有战斗画面的S。RPG!!1

tzenix 发表于 2002-9-19 18:07

最初由 sqf1981 发布
《光明》是垃圾!!!
《梦幻模拟战》是更大的垃圾!!
《皇骑》是史上第一垃圾!!
最讨厌没有战斗画面的S。RPG!!1
!!!!!
非也^^
光明可以得90分
梦模可以得90分
皇骑可以得98分
纹章可以得99分
满分为……^^

ラングリ 发表于 2002-9-19 18:11

最初由 sqf1981 发布
《光明》是垃圾!!!
《梦幻模拟战》是更大的垃圾!!
《皇骑》是史上第一垃圾!!
最讨厌没有战斗画面的S。RPG!!1
呵呵~~~

你可真肤浅啊…………

未熟…………

渴~

ラングリ 发表于 2002-9-19 18:12

最初由 tzenix 发布

!!!!!
非也^^
光明可以得90分
梦模可以得90分
皇骑可以得98分
纹章可以得99分
满分为……^^
光明A
梦战A
TO S
FES
渴~

范志毅. 发表于 2002-9-19 18:38

........寒~楼主不是说了玩过的20多个大多是srw么.....

chrono 发表于 2002-9-19 18:44

还好这是在s1,要是在mop,楼主估计就会被骂死!!!!
说真的,我真想开口…………

范志毅. 发表于 2002-9-19 18:56

最初由 chrono 发布
还好这是在s1,要是在mop,楼主估计就会被骂死!!!!
说真的,我真想开口…………

冷静冷凝~在哪块地方就要做哪块地方的人嘛~

sqf1981 发表于 2002-9-19 19:13

只玩SRW,呵呵!
讨厌没有爽快感,不热血的游戏!

snoopys 发表于 2002-9-19 20:07

怎么就没人正面驳斥呢,楼主会很不服气的
1,这个可以算是一个缺点。因为画风的关系,当初刚打OB的时候也有过这样的困惑。不过我记得外传里应该有个键可以看敌我的,不会不会知道吧
2,字,好像还行吧,不是很累……勉强吧
3,商店系统,呼呼呼,到底有多好,打了就知道。但是看的人都知道我这句是屁话,等于什么都没说。不过印象当中,梦战的商店也好不到哪里去
4,编成,很难么?要装备武器防具+魔法,自然比只要装1件武器1件防具的梦战复杂,简单就是好没道理吧
5,赫赫赫,你有这样的认为我只好理解为对SLG的认识问题了。好像我只有在刚打FC的时候很惊讶文章外传居然有战斗画面,以后每次都希望没有切换打比较好。
6,没看明白……梦战里的杂兵BOSS也多得是。要是说连有脸的BOSS都觉得怎么一样,偶怀疑鉴别能力
7,不评论
8,你需要不是游戏,而是点一下自己就会动的VCD。SLG就是那样玩的
9,帮助系统,呵呵,一般都认为那是比较人性化的系统。楼主好像不喜欢人性化的东西

基本这个楼里不是欺你新人,而是你对很多东西的粗浅认识就得出一个你认为的结论。你都在以梦战和光明系列为标准评判SLG游戏。恰恰这两个在SLG方面都算不上出色。而你对游戏的批判都是留在游戏的表面,或者说根本是没有上手。
所谓的SLG是系统的平衡,是考虑如何最有效的方式得到最大的回报。而不是,那个游戏我打的爽,所以就是好游戏。那个游戏我不会,就是垃圾。你觉得如何并无所谓,但是不要随便把自己的看法就强加了出来。那样颇为无聊

我以为皇骑外传的最大缺点
游戏的平衡性问题。肉搏战回报太小(不练段前提),后期削血只能靠元素魔法混。打法单一了很多,另外版面设计实在提不起很多兴趣的说。

花差花差 发表于 2002-9-19 20:14

最初由 snoopys 发布

我以为皇骑外传的最大缺点
游戏的平衡性问题。肉搏战回报太小(不练段前提),后期削血只能靠元素魔法混。打法单一了很多,另外版面设计实在提不起很多兴趣的说。


我到认为速度是最大的问题,包括HP问题(间接的影响了战役的时间)。

十字军 发表于 2002-9-19 21:57

最初由 花差花差小宝 发布



我到认为速度是最大的问题,包括HP问题(间接的影响了战役的时间)。
这个问题是一直讨论的问题……原本测试过,可是公式推导失败-________-b

说一下简单结论:
TO外传中双方等级越高,STR就越高,伤害反而越小……可是HP越来越高……
所以后期如果不用龙化剑或特定的魔法,很难快速灭敌……

profileproject 发表于 2002-9-20 09:44

1。竟然有战斗画面也会被认为是不好,像机战、火炎、梦战、光明不都有战斗画面嘛。而且看看双方互相火并多有意思。我玩机战最大的乐趣就是看机器人(虽然不认识,不过觉得很好玩)。
2。的确是有一个键可以看敌我双方,不过每次都要按键太麻烦了。在选人的时候,人物信息框中有头像是很常见的,这个要求也很过分吗?不过光明也没有,但是光明人物长的不一样,还可以分辨。有头像最大的好处就是使人物形象深入人心,增加投入度。
3。商店系统,每一件商品都不能直接观察到哪些人可以装备,哪些不可;装备后数值的上升和下降也不能一目了然。这些系统在rpg中是极度常见的,而且srpg中道具占有重要地位,也应做得更亲和一些。
4。boss很多长的就是和杂兵一样(和梦战不同,一共才8个人,哪来的“杂兵boss”),不信有空我把boss和杂兵的图单个截出来看,看看分得清吗。
5。编成时,人物不能切换(通常是LR键),显得麻烦些。
6。帮助系统,我不认识日文,每次使用物品都要按键看说明。很怀念选中物品就出提示的方式。

其实我之所以起到梦战、光明等游戏,是想说每个游戏都会有优点和缺点(如果有人认为皇骑“圆满”了,就算了),应该有些优势互补的项目。梦战的造型(画风不算)、光明的操作(达到相同的目的,皇骑按的“确定”就是多,也算优点吗)、战机的战斗画面……
不是说皇骑要学这些,如果都学了也不是皇骑了。但在原有的基础上进行修改、调整,更容易上手总不是错吧。可能是悟性的原因,我第一次玩皇骑就遇到了这些问题,我不相信所有第一次玩皇骑的人都没有一点问题。但我第一次玩光明和火炎(尽管到现在也不爱玩)的时候就没有遇到这么多问题(问题也有一些,较少),很容易就玩了。
可是,几乎所有的人都在说皇骑的好,仿佛一点问题也没有。梦战和光明与之相比就是“国产游戏”,如果真是这样的话,皇骑就太可悲了,他再也没有希望了,走向极点的他只能是灭亡。

snoopys 发表于 2002-9-20 09:50

SLG本来就不是光玩一个声光效果,那样的话倒是机战第一了
装备也没那么麻烦,因为新的都是好的,店里买的也没有什么用的,系列历来如此。

虽然光明和梦战个人也比较喜好,在战略战术上光明和梦战一直不入流,很难作为SLG典范。
这两个加上机战,都是属于操作简单的类型,没什么太多的可比性。

至于不懂日语,看不出剧情水准差异,那就是更可惜了

profileproject 发表于 2002-9-20 10:36

说到战略战术,倒是想想高手们请教一下。因为是第一次玩,目前只玩了10话,因此还没能体会到精妙的技战术。
我使用同样是“局部以多打少”的战术,和不入流的梦战、光明一样。其实、即便是入了流的火炎和战机,我也采用这种打法。现在想想这种打法可能是错误的,估计对于高战略性的皇骑是不适用的。因为即使是打一个杂兵,也要刀劈、斧砍、火烧、落石、弓箭10次左右,大约2个回合才可将其放倒。整个游戏我都在和杂兵做耐心的斗争(艰苦到谈不上,只是要进行消耗战)。
我觉得和杂兵做旷日持久的消耗战,是水平低的表现(摆平一个杂兵都这么费劲,丢人呀)。尤其是有一关,一帮人都会复活,过关条件是“敌全灭”,8对8(一下一个)怎么可能。在此希望有高手可以指点一二,将误入歧途的我导入正途,使我可以在充满阳光和希望的康庄大道上勇往直前。
(金手指的不要说了)。

雷文?简化 发表于 2002-9-20 11:12

实际上,玩什么东西一旦牵涉到个人喜好,争论就没有什么

恰如当年雪鹰姐姐所说,诸如三国志,信长野望等等需要以建国,筹粮,收金、征兵为主,以谋略定天下的SLG,多数男孩视其为至宝,而女孩大多只会把它丢进垃圾箱。而类似心跳回忆,安琪尼克等等将恋爱、约会、告白为主要买点的SLG,许多女孩只要一玩两眼就会放光,男孩则多半会呕吐。兴趣这玩意很奇特,但是又不能不承认它对于我们的重大影响,雪鹰姐姐自己也无法幸免呀。梦战2能一口气打上十几遍不觉得厌倦。我就不行,一边我就饱了

伍德?恰克 发表于 2002-9-20 11:17

楼主怎样都好。就别给《兰古利萨》招板砖了。


至于 sqf1981 阁下,你还是回垃圾堆再好好研究几年吧。


倒是皇外的敌人很难砍啊。总觉得血好多,剑好软。

Orignal Malas 发表于 2002-9-20 11:56

最初由 hero_fx 发布
支持楼主!
说出自己的游戏感受并没有错吧?
不过也要听取别人的意见哦。 他的很多感受实在不值得讨论。

SEGA 发表于 2002-9-20 11:59

最初由 伍德?恰克 发布
楼主怎样都好。就别给《兰古利萨》招板砖了。


至于 sqf1981 阁下,你还是回垃圾堆再好好研究几年吧。


倒是皇外的敌人很难砍啊。总觉得血好多,剑好软。 个人觉的不是很难砍啊!

Orignal Malas 发表于 2002-9-20 12:01

最初由 profileproject 发布
说到战略战术,倒是想想高手们请教一下。因为是第一次玩,目前只玩了10话,因此还没能体会到精妙的技战术。
我使用同样是“局部以多打少”的战术,和不入流的梦战、光明一样。其实、即便是入了流的火炎和战机,我也采用这种打法。现在想想这种打法可能是错误的,估计对于高战略性的皇骑是不适用的。因为即使是打一个杂兵,也要刀劈、斧砍、火烧、落石、弓箭10次左右,大约2个回合才可将其放倒。整个游戏我都在和杂兵做耐心的斗争(艰苦到谈不上,只是要进行消耗战)。
我觉得和杂兵做旷日持久的消耗战,是水平低的表现(摆平一个杂兵都这么费劲,丢人呀)。尤其是有一关,一帮人都会复活,过关条件是“敌全灭”,8对8(一下一个)怎么可能。在此希望有高手可以指点一二,将误入歧途的我导入正途,使我可以在充满阳光和希望的康庄大道上勇往直前。
(金手指的不要说了)。

皇外的杂兵耐磨和他的战斗伤害值计算公式有关,可以说和皇二风格相差极大,皇外里的伤害公式本身就是强化防御的系数和弱化攻击的系数,所以导致除非等级相差很大但攻击力再强也很难一击必杀的情况。这和这个游戏重守轻攻的风格有关。
不过皇外的公式确实相当BT,涉及相关要素达到20多个。

tzenix 发表于 2002-9-20 12:03

最初由 伍德?恰克 发布
楼主怎样都好。就别给《兰古利萨》招板砖了。


至于 sqf1981 阁下,你还是回垃圾堆再好好研究几年吧。


倒是皇外的敌人很难砍啊。总觉得血好多,剑好软。
那个是马甲而已,都是同一个人啦。

伍德?恰克 发表于 2002-9-20 12:39

最初由 tzenix 发布

那个是马甲而已,都是同一个人啦。


倒了。_-_~~~~

Orignal Malas 发表于 2002-9-20 12:57

范志毅. 发表于 2002-9-20 13:05

水平问题…水平问题…..
皇外敌人难砍嘛?一点也不….针对敌人的属性,善加利用地形….再加上自己对人物的正确培养……哈简单的说….
最后偶主角攻击力999…..(两把龙剑….摆着看的…不装两把龙剑850左右)….还有一点很好玩….从头到尾偶的主角没穿过多少时间的盔甲….
再有就是利用徽章的能力,还有QUEST MODE要善加利用,金钱和装备完全不成问题….(商店基本等于摆设了……-_-

snoopys 发表于 2002-9-20 19:08

最初由 范志毅. 发布
水平问题…水平问题…..
皇外敌人难砍嘛?一点也不….针对敌人的属性,善加利用地形….再加上自己对人物的正确培养……哈简单的说….
最后偶主角攻击力999…..(两把龙剑….摆着看的…不装两把龙剑850左右)….还有一点很好玩….从头到尾偶的主角没穿过多少时间的盔甲….
再有就是利用徽章的能力,还有QUEST MODE要善加利用,金钱和装备完全不成问题….(商店基本等于摆设了……-_-

你那是练出来的,不连段,QUEST不制霸你试试看-_-

666 发表于 2002-9-20 23:03

个人也觉得这次的损伤公式的确是有点问题。就是掉血太少,肉盾太厚的问题,而且越到后期越严重。
龙剑这东西严重破坏平衡,但为了战斗不至于拖的太长又不得不依赖他。
不过对现在的quest,在这些细致方面也不能太苛求了

范志毅. 发表于 2002-9-20 23:37

最初由 snoopys 发布


你那是练出来的,不连段,QUEST不制霸你试试看-_-

练段也是乐趣.......偶用的GBA......还是Z版卡.......不练对不起偶的铁.........还有通信对战..........

snoopys 发表于 2002-9-20 23:57

最初由 范志毅. 发布


练段也是乐趣.......偶用的GBA......还是Z版卡.......不练对不起偶的铁.........还有通信对战..........


...练段了,什么游戏都不难了
SLG更是……

偶一般不连段,除非必要的话……

范志毅. 发表于 2002-9-20 23:59

........-___________-

寒~阿~

练段不要精力时间的嘛.....
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