宗方小太郎啊，前些年上海某个出版社出版了他的日记，他日记很大篇幅是晚清的中国游记，详细记载了晚清各地的风土人情，相比西方白皮的晚清游记，没有那种当中国人是猴子或者完全不会着墨的高高在上视角，而是真实详尽的写风土人情，虽然出发点不好吧（。
这个人的游记最终汇总为甲午战争从前期筹备到后期如何要赔偿的情报源。
PS，他在山陕部分极尽歧视，感觉不懂军事。
不写笔记 发表于 2026-10-9 11:58
李鸿章算二号，谁是一号？老妖婆吗
那光绪摆在哪个位置？
一号主子已经是洋人了，李在当时已经满清资产往外搬家的经理人，你去研究下近代西方资本的入股和演化及满清外遗的关系，可以看到很多有趣的东西。满人和包衣本身就毫无故土感，加上满国本身就是一种三分奴隶制四分封建三分邦联的模式。
腐败透顶满清可不只是日本的第一桶金。实际上太平天国后，洋包衣就再满清内部开始兴起了。李那个时期是资本外流的巅峰时期而已。这些丧权辱国的条约对很多满人和包衣而言，是一种“合作方式”和投名状。
为什么近代有影视和流量洗白和鼓吹李鸿章和曾国藩这列千古不赦的畜生，当然是有人又开始惦记着模仿它们了。
然后吧....
Steel.Haze 发表于 2026-10-9 16:31
一号主子已经是洋人了，李在当时已经满清资产往外搬家的经理人，你去研究下近代西方资本的入股和演化及满 ...
怎么？你的意思是说，李鸿章的地位已经超过老妖婆和光绪了？
事实是洋鬼子整天想着让光绪上台，让老妖婆滚蛋呢；而光绪呢，想着让伊藤博文上位呢，你李鸿章算哪根葱，排得上号吗？
夸光绪才是正统投名状，吹李鸿章的肯定要排后面
不写笔记 发表于 2026-10-9 16:42
怎么？你的意思是说，李鸿章的地位已经超过老妖婆和光绪了？
事实是洋鬼子整天想着让光绪上台，让老妖婆 ...
后者早被大环境架空了。洋鬼子那么多人呢，你说的哪一个？又不是一个统一意志。而且推谁上台更方便掠夺和推动扶植李和一帮满人配合搜刮财富，二者是完全不矛盾呀。满清内部也在这个利益节点内部不统一。只是说李和部分人，已经是“另一派狼窝子”了。不然你难道还觉得它是个终于朝廷和老妖婆的人不成。
本帖生动形象地说明，比起“什么导致了失败”，大家还是更热衷探讨“谁导致了失败”
日本决策层对开战同样有过犹豫，但倒幕开国后脱胎换骨的自我改造，以及对扩张的长期准备，让日本得以高效调度谍报、外交、舆论资源配合军事行动，赢得了一场毫无悬念的胜利。而举国之力豪赌的冒险成功，带来的只是不满足的怨气和再赌一把的执念。
哪里毫无悬念了，当时日本跟大清打海军决战就是一场豪赌，看甲午海战过程当时完全有可能打成两败俱伤的，只是这一战日本人运气确实太好
新人马甲0 发表于 2026-10-9 16:58
哪里毫无悬念了，当时日本跟大清打海军决战就是一场豪赌，看甲午海战过程当时完全有可能打成两败俱伤的， ...
就算海军两败俱伤，日本其实也无所谓……因为当时陆战，清已经兵败如山倒了。
这战悲哀在海战结果其实已经无所谓了
李鸿章这种地位的人物，现在一定有后人在世吧，后人估计活得也不赖吧，那可不逮着机会得给老祖宗洗白啊。我记得甲午海战时候逃跑的方伯谦都有人洗白呢
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飛霞精灵 发表于 2026-10-9 12:40
甲午海战和陆战都是淮军出身的人，海军有丁汝昌这个外行问题（好歹还有殉国体面），陆战有叶志超狂奔五百 ...
丁汝昌算外行伊东祐亨算什么？路边一条？
不知为什么一直以来中国好像在对外情报搜集这一方面都不怎么行，在地的不管是政府身份还是记者都很少工作积极性也不高，每次当地遇上什么突发事件也都只能看到外媒的素材，基本没可能第一时间看到中方记者的报道，也看不到对当地有了解的中国人对事件进行解读。且不说情报滞后导致很多事情只能被动应对，无论是国际还是国内舆论场上中国声音的缺位也都是非常吃亏的事情。
https://stage1st.com/2b/thread-2291354-1-1.html
李志茗 | 目命笔应：宗方小太郎日记中的《北ZHI NA漫游纪》
ulian 发表于 2026-10-9 17:25
就算海军两败俱伤，日本其实也无所谓……因为当时陆战，清已经兵败如山倒了。
这战悲哀在海战结果其实已 ...
陆战是在海战后面的，当时的情况是，如果陆战能打好，多少是能复刻中法战争的情况，然而不幸的是陆战打得更烂。
Steel.Haze 发表于 2026-10-9 16:31
一号主子已经是洋人了，李在当时已经满清资产往外搬家的经理人，你去研究下近代西方资本的入股和演化及满 ...
这番话多少是打了现在很多为满清洗白、找补、找理由的人的脸，不知为何现在会存在持有这种言论的人，满清在当时已经烂到根了是不容辩驳的事实。
nightrap 发表于 2026-10-9 21:40
陆战是在海战后面的，当时的情况是，如果陆战能打好，多少是能复刻中法战争的情况，然而不幸的是陆战打得 ...
其实如果陆战打赢了，黄海战役都可以不算输
毕竟那场战争打起来是在给朝鲜运兵的返程
如果陆战赢了，战略目的达成；即便有损失，也是值得的
但是陆战输的一塌糊涂，牺牲就是白牺牲
甲午问题是陆战，海战赢不了很正常，德国破船和英国新船有代差。
zewubbfa 发表于 2026-10-9 13:46
因为一直赔钱的就是长期被造谣成晚清财政来源的洋海关，实际上从英国人抢占江海关开始，洋关收入清廷一分 ...
你又是看了什么👻玩意科普，就从赫德身居从一品也能知道给清廷搞了多少钱
相棒 发表于 2026-10-9 18:15
不知为什么一直以来中国好像在对外情报搜集这一方面都不怎么行，在地的不管是政府身份还是记者都很少工作 ...
党媒姓党，你懂不懂政治站位？
新人马甲0 发表于 2026-10-9 16:58
哪里毫无悬念了，当时日本跟大清打海军决战就是一场豪赌，看甲午海战过程当时完全有可能打成两败俱伤的， ...
日本算运气好爆也算运气烂了
黄海海战一游的表现对得起花的银子，日本人买船的时机刚好是新一代的巡洋舰理念登场时；又因为是在理念更新期，日本也尝鲜搞了法国玩意用在松岛本队，就是大名鼎鼎（迫真）的三景舰，加之日本抽象操作给北洋狠狠刷了一波，纯纯给一游拖后腿
还有根据实战炮术记录和后续在刘公岛清点，丁汝昌浩浩荡荡带着本队几乎全军出动然后居然没有带足够基数的炮弹，尤其是非常重要小口径速射炮弹带的更是少，给我感觉就像是一种武装游行吓唬对面结果被撞破的感觉
相棒 发表于 2026-10-9 18:15
不知为什么一直以来中国好像在对外情报搜集这一方面都不怎么行，在地的不管是政府身份还是记者都很少工作 ...
现在的话，应该不可能没有，但是肯定不会说出来
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元首是死程 发表于 2026-10-9 22:28
你又是看了什么👻玩意科普，就从赫德身居从一品也能知道给清廷搞了多少钱 ...
你这才是基于妄想的认知，自己查查晚清财政支出就知道了。
从左宗棠复疆到福建水师、北洋水师建立，再到甲午后重建海军，甚至币制改革贷款（也就是未来的善后大借款），你能找到洋关税款支付的痕迹吗？
zewubbfa 发表于 2026-10-10 06:40
你这才是基于妄想的认知，自己查查晚清财政支出就知道了。
从左宗棠复疆到福建水师、北洋水师建立，再到 ...
我服了，没有直接编入预算专款专用就等于没上缴，海关收入一部分还款一部分上国库，国库再拿钱去平叛去同治中兴很难理解吗
本帖最后由 zewubbfa 于 2026-10-10 10:42 编辑
元首是死程 发表于 2026-10-10 10:32
我服了，没有直接编入预算专款专用就等于没上缴，海关收入一部分还款一部分上国库，国库再拿钱去平叛去同 ...
进个屁国库，洋关钱能收到，清廷犯得上太平天国战争关键时期裁撤税关免征关税么？
左宗棠平疆为什么要贷款，要各省协饷？不就是因为国库没钱，要各省厘金局解款到京才能支付。
剑鹰 发表于 2026-10-9 11:03
我看一种说法是，甲午战争之前，英国对日本帮助很大
因为英国需要远东国家来牵制沙俄。
甲午之前英国选带清还是日本来牵制还值得考虑，甲午之后就只能是日本了。带清根本没有那个能力。
其实带清（李鸿章）也一样在拉拢日本牵制沙俄。英国跟日本签了《日英通商航海条约》，带清（李鸿章）跟日本签了《中日修好条规》。
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相棒 发表于 2026-10-9 18:15
不知为什么一直以来中国好像在对外情报搜集这一方面都不怎么行，在地的不管是政府身份还是记者都很少工作 ...
阿拉伯之春那会儿在埃及两个新华社的年轻记者看到外面很热闹，想出去看看情况，被领导严辞拒绝了：看什么看！你们出去一旦出事怎么办？不准出去！
中国驻外大致就是这么个状态
此贴充分证明很多人对于历史的复杂性缺乏敬畏
说回正题，近代史有趣的地方就是这些奇奇怪怪的帝国冒险家们给各自的帝国带来好处同时，又给帝国体制埋了一堆雷。尤其是英日的冒险家们，他们的主观能动性鼓舞了无数帝国体制的边缘人，最后把各自的帝国带进沟。
prattwhitney 发表于 2026-10-10 10:50
阿拉伯之春那会儿在埃及两个新华社的年轻记者看到外面很热闹，想出去看看情况，被领导严辞拒绝了：看什么 ...
国字头的不好搞不能外包套个私企的牌么，有志于深耕国外心思又活泛的年轻新闻业者应该是不少的吧？我觉得像食贫道那样的团队就很适合嘛。
相棒 发表于 2026-10-10 11:19
国字头的不好搞不能外包套个私企的牌么，有志于深耕国外心思又活泛的年轻新闻业者应该是不少的吧？我觉 ...
没采编权的媒体不能在国内发的
相棒 发表于 2026-10-10 11:19
国字头的不好搞不能外包套个私企的牌么，有志于深耕国外心思又活泛的年轻新闻业者应该是不少的吧？我觉 ...
这是长期比较矛盾的地方：按过去的环境，真要搞个深耕国外的团队大多会脱离国内的舆论节奏，最后甚至沦为反贼，现在也只是相对过去有改善而已，不能消除这种隐患。但若必须保持国内的舆论节奏就只能这样，即便套个私企的牌也没用，里子还是单位国企那套。
西方国家的舆论优势更多还是靠砸钱搞起来的，国内即便这么搞也拼不过他们，国内现在多少就是在等机会。
没好处的事儿，干麻要干嘛
《南京照相馆》里的沪爷翻译官就挺具象的
清朝贵族阶级没把自己当中国人，明朝之前土地兼并再狠也是都在锅里，清朝后期大量贵族向海外转移资产，比土地兼并恶劣百倍
—— 来自 S1Fun
佛剑分说 发表于 2026-10-9 12:42
清朝鸦片战争前最高的时候中国占世界GDP的三分之一
没有利剑是保不住犁的 ...
清朝那gdp是瞎算的，用估算的全球人均gdp乘清朝人口
feve9999 发表于 2026-10-10 12:35
清朝贵族阶级没把自己当中国人，明朝之前土地兼并再狠也是都在锅里，清朝后期大量贵族向海外转移资产，比土 ...
少看弱智营销号
星〇影 发表于 2026-10-9 23:08
现在的话，应该不可能没有，但是肯定不会说出来
—— 来自 HUAWEI ALN-AL00, Android 12, 鹅球 v4.0 ...
主要国内一般不会报道，不过虽说如此目前看到暴露出来的还是太依赖“爱国华商”、“爱国港商”和“燕子”了，关键你这燕子还容易被对方策反，丢人
荻花题叶 发表于 2026-10-10 10:40
因为英国需要远东国家来牵制沙俄。
甲午之前英国选带清还是日本来牵制还值得考虑，甲午之后就只能是日本 ...
英国就没考虑过清廷，一直是往死里捅刀子。
相棒 发表于 2026-10-9 18:15
不知为什么一直以来中国好像在对外情报搜集这一方面都不怎么行，在地的不管是政府身份还是记者都很少工作 ...
没办法，某春风吹过之后，外交部新华社的公开情报分析职能就给废了，世界知识出版社成了专门流放犯了政治错误作风问题的地方，能拿出来的东西，甚至不如科协的有用……
nightrap 发表于 2026-10-10 11:33
这是长期比较矛盾的地方：按过去的环境，真要搞个深耕国外的团队大多会脱离国内的舆论节奏，最后甚至沦为 ...
现在需要的不就是能常驻当地了解民情并能以当地人视角和思维观察的人才么，要不想听难听话还在乎什么言论反贼不反贼的那也就算球了，给国内做心理按摩的赛道多的是
风景很好 发表于 2026-10-9 11:38
主要是赔款，太多了，之前给西方列强所有赔款加起来都没这么多
说到赔款，马关条约的赔款是2亿+3000万（“赎辽”），辛丑条约比这多一倍，4.5亿。
以前在教科书上读到这些数字，已经觉得是天文数字了，想起来就觉得切齿痛恨。
然后折算一下发现，这俩加起来的现值也就3000多亿人民币，大约是我们现在不到半个月的外贸顺差……
也就是说根本不用学老牌帝国主义那样长枪大炮张牙舞爪四面出击，就靠着做生意一个月就能把历史上所有不平等条约的赔款都赚回来……
所以难怪有人说现在的中国是世界历史上最爱好和平的大国……
飛霞精灵 发表于 2026-10-9 12:18
对于很多人来说对光绪最多是叹息，而不是要竭力洗白。
反过来李鸿章被洗白的力度，可高得太大。
还是那句 ...
所以说现在不再复播走向共和不是因为一些目田说的那样是因为走向共和这部剧宣传“民主自由”启迪了“民智”让老百姓“觉醒了”“不好管了”因此不再复播。真正的原因是给李鸿章洗地？
伪史论这不就又进来了
ulian 发表于 2026-10-9 17:25
就算海军两败俱伤，日本其实也无所谓……因为当时陆战，清已经兵败如山倒了。
这战悲哀在海战结果其实已 ...
但凡淮军和其他清廷陆军能像北洋水师那样进行起码的现代化军制建设，不说达到解放军或国军作战水平，哪怕恢复到牡丹社事件那阵的实力，鬼子根本没有任何可能打进国界，甚至妄图直扑京师
而且甲午谈海军还能用装备没跟上海军舰艇革新来洗，陆军那是区别真不大，虽然清朝装备乱的一逼，但日军也并没有后来抗战那种绝对优势，纯纯的体系变革跟不上全球潮流，为了省那点可怜的制造投资与军费把整个国运都给赔了个精光