—— 来自 HUAWEI HBN-AL00, Android 16, 鹅球 v3.4.98 张元英 发表于 2026-10-4 16:14
终产者违背了人性,也违背了兽性,大刘想象不出终产者的娱乐, 只能把他设定成一个离群索居的陶渊明,现 ...
到那个社会，人哪有机器人好玩 rozen121 发表于 2026-10-4 22:11
按这个说法，马斯克屁颠屁颠舔**干啥？他不是终产者top7之一嘛
公司国可是赛博朋克经典设定，现代资本家因为还没法突破旧的政府模式的限制，没有办法建立公司国，到赛博朋克可不一定 就是硅谷ceo臆想的靠地堡和ai全自动武器完成自给自足和镇压其他人 王不动 发表于 2026-10-4 23:30
到那个社会，人哪有机器人好玩
游戏里打电脑索然无味，现实里对话ai即时回复上千条也不如主播或身边的人恭维几句 终产者跟皇帝有什么区别 这东西出现的话 现代资本主义确实就到头了 我觉得要达到终产者那个级别的话，人需要的不是什么ai大军（可能被黑）或者义体改造（你有我也有）而是磁场转动
你能转动100万匹干翻整个世界那你干啥都行 三天八百万 发表于 2026-10-4 23:35
游戏里打电脑索然无味，现实里对话ai即时回复上千条也不如主播或身边的人恭维几句 ...
你又不是那种人精老板，人精很容易看得出谁是真心奉承谁是假的，主播都是假的，学历也没有理工出身的老板高。终产者那种科技水平完全可以做到高仿人类外形机器人内装真心吹彩虹屁的ai 终产者只是理论上存在的东西
—— 来自 HUAWEI ALN-AL00, Android 12, 鹅球 v4.0 本帖最后由 lin2004 于 2026-10-5 00:07 编辑
zeroboss4 发表于 2026-10-4 23:51
终产者跟皇帝有什么区别 这东西出现的话 现代资本主义确实就到头了
资本家都在自然的门阀化或者说藩镇化，最后斗出个篡位当皇帝有啥奇怪的，资本主义本质封建主义的变种（ 张元英 发表于 2026-10-4 16:14
终产者违背了人性,也违背了兽性,大刘想象不出终产者的娱乐, 只能把他设定成一个离群索居的陶渊明,现 ...
毕竟社交也是人类的需求吧，很多故事很喜欢把反派写的那么处牲，也会加上很喜欢别人尊重崇拜这个设定。 灰狼 发表于 2026-10-5 00:01
我觉得要达到终产者那个级别的话，人需要的不是什么ai大军（可能被黑）或者义体改造（你有我也有）而是磁场 ...
磁场转动本质上也是一种生产力吧，75w就能随意物质重组了，像神话里一样随便吹口气就能变出一堆吃喝（虽然自己也不用吃喝了）。 大耳兽 发表于 2026-10-5 01:49
磁场转动本质上也是一种生产力吧，75w就能随意物质重组了，像神话里一样随便吹口气就能变出一堆吃喝（虽 ...
重点是磁场高手是真的和一般通过群众绝缘的
终产者还要从一般通过民众那里维持一个商业运转，磁场高手把一般通过群众全轰杀对他们屁影响没有 没啥办法，现在社会秩序规则下阶级太过于巩固了 矛盾还不尖锐呢 人民手上有枪 终产者这个科幻概念我最早九几年在科幻世界上就看到过一个短篇，比赡养人类早多了吧，大概讲的是一家里小孩儿不小心摘了面罩呼吸了终产的空气结果他爹被蒸馏成碳水还债。只要建立了牢不可破的规则其实是能实现的吧，和星云里面肃正协定差不多，整个区域都被AI严格管控，一旦出现违反规则的苗头就会刷出一大波机器人从根源上排除问题 你完全可以把大刘在小说里写的那个终产者看作一个ASI，不过这个ASI的效用函数里被对齐了两条：私有财产不可侵犯和最大化自己的私有财产
实际上大刘意义上的终产者是AI对齐领域里所谓的“目的正交性”的一个体现 人只要还是这种脆弱的肉包骨头，活平均活不过一个世纪的构成，我管你终不终产，你抗得过两刀攮胸口吗
—— 来自 鹅球 v4.0 早期对资本主义恶意的假想罢了
一个战乱地区的维护成本>获利成本，那资本就会毫不犹豫的抛弃这块地区，资本唯一追逐的是利润和效率， TTAA 发表于 2026-10-4 19:12
“中产阶级”是个二战后才迎来鼎盛的中间阶层。为啥会出现在二战后，因为二战后有苏联和东大这些康米国家兴 ...
技术进步会增加掀塔尖的难度的吧，军事技术进步使得维持统治所需的军人数量减小，民用技术进步也能混淆视听污名化communism或者奶头乐塞爆底层的脑子 ork 发表于 2026-10-5 23:02
技术进步会增加掀塔尖的难度的吧，军事技术进步使得维持统治所需的军人数量减小，民用技术进步也能混淆视 ...
实现这些还要配套对知识的全面垄断，并且要绝对保证阶级跌落的知识分子不会或者没有能力把知识用在掀掉顶层这件事上
—— 来自 HUAWEI ALN-AL00, Android 12, 鹅球 v4.0 星〇影 发表于 2026-10-5 23:33
实现这些还要配套对知识的全面垄断，并且要绝对保证阶级跌落的知识分子不会或者没有能力把知识用在掀掉顶 ...
但这里有个问题，就阿米现在这个知识空前昂贵的情况告诉我们，刻意垄断知识（当然我觉得其实没有刻意，只是单纯市场化的恶果）的结果会是掌握知识的群体萎缩，最后发展下去大概率会导致知识失传
灰狼 发表于 2026-10-5 23:41
但这里有个问题，就阿米现在这个知识空前昂贵的情况告诉我们，刻意垄断知识（当然我觉得其实没有刻意，只 ...
所以是科学不够发达，现在ai正在大规模圈地收集人类所有信息，多冷门的都要。到时候人类需要找什么知识还得问ai 灰狼 发表于 2026-10-5 23:41
但这里有个问题，就阿米现在这个知识空前昂贵的情况告诉我们，刻意垄断知识（当然我觉得其实没有刻意，只 ...
你这样说我也要像第一页的两层问一句，你也美国人？以前知识分子里的大门阀垄断科举，后来被一个寒门知识分子拿着族谱玩阎王点卯
另一点，知识如果有需要有条件，失传了应该也会被重新发现或者发明的
—— 来自 HUAWEI ALN-AL00, Android 12, 鹅球 v4.0 灰狼 发表于 2026-10-5 23:41
但这里有个问题，就阿米现在这个知识空前昂贵的情况告诉我们，刻意垄断知识（当然我觉得其实没有刻意，只 ...
知识不昂贵，昂贵的是知识的认证 物理存在的低等生物，说什么终产者，简直赛博资本技术垄断领主的幻想 要产生真正意义上的终产者
人类首先要解决的一件事就是死亡，如果你无法永生，那怎么当终产者 和平保卫者 发表于 2026-10-4 18:44
所以美国富豪们才这么着急忙慌想搞出agi啊，有了agi就能打败邪恶闹钟，有了agi就能继续当世界霸主吸全世界 ...
这就回到了所谓的agi为什么要帮你，以及难道只有你这个资本有agi的问题了
阶级完全固化，何尝不是一种人类想要达到的目标== 红坦克 发表于 2026-10-4 19:06
大刘的推演一般是用一个基础和一个条件推出来一个看似合理的极端结论。但其实他的推演通常都是忽略了所有可 ...
大刘说了他的小说是无数可能中最糟的那个…… 如果对社会无用就会被消灭，那历史上的贵族苟了几千年也没被图光。
更有可能的未来是私有制的彻底消亡
—— 来自 S1Fun ork 发表于 2026-10-5 23:02
技术进步会增加掀塔尖的难度的吧，军事技术进步使得维持统治所需的军人数量减小，民用技术进步也能混淆视 ...
很难的了
统治阶级只怕一件事，就是底层的团结和组织。
以前工厂有夜校，有俱乐部，农村有农会。今天，底层个体已经完全被异化为各自行业的螺丝钉。出了工作的工位，基本谁也不认识谁，也没有形成组织的空间和时间。工农像一盘散沙，攥不成一个拳头，打人不疼，统治阶级就不怕 星〇影 发表于 2026-10-6 09:18
你这样说我也要像第一页的两层问一句，你也美国人？以前知识分子里的大门阀垄断科举，后来被一个寒门知识 ...
那不就得了么，你说终产者需要垄断知识，现实是既不可能做到少数人垄断知识，假如让少数人垄断知识和技术结果是连维持技术设备运转的人力都不够，最后这一整套垄断知识的社会结构会被打破
被打破以后当然会被重新发现，就是中间隔个几百年，其中如果有终产者早就被碾过去了 qilin 发表于 2026-10-6 11:03
要产生真正意义上的终产者
人类首先要解决的一件事就是死亡，如果你无法永生，那怎么当终产者 ...
所以我说了，真要当终产者掌握ai掌握人工智能是没用的，要掌握的是磁场转动 为什么要嘲讽科幻小说民科？
科幻不就是各种各样的if和设定做推演讲故事吗？按这么算不可能发生的未来太多了
—— 来自 vivo V2505A, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha 灰狼 发表于 2026-10-6 22:23
那不就得了么，你说终产者需要垄断知识，现实是既不可能做到少数人垄断知识，假如让少数人垄断知识和技 ...
所以我说终产者只是个理论上存在的东西，因为实际上凑不齐让终产者存在的条件
—— 来自 HUAWEI ALN-AL00, Android 12, 鹅球 v4.0
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