rcnoel 发表于 2026-9-20 11:17
如果汉字真的好用，日本为啥会出现这么严重的片假名现象，为啥不把汉字捡起来呢 ...
你可能不知道日本在明治维新后大量引入西方词汇都是汉字翻译的，片假名音译法上不了桌。
tx165256 发表于 2026-9-20 11:23
我相信每个人小学低年级时都疑惑过“汉字这么难背，不能直接写拼音吗”
从未有过.
tx165256 发表于 2026-9-20 11:23
我相信每个人小学低年级时都疑惑过“汉字这么难背，不能直接写拼音吗”
还真没有过，大部分孩子是在上学前普遍接触到的是汉字而非拼音。
甚至有时候反而学拼音这套不熟悉的书写系统而更困扰。
按理说应该是 本国字-发音-意思，结果模式都不统一（这么一看为了去中文，发明拼音当成本国字的人太幽默了
因为汉语汉字是高度解析的语言，而拉丁语系的拼音文字是屈折语
虽然经过几百年的发展，英语和各种语言杂交下来，英语的屈折度已经减少很多（我一直有个观点跟我的朋友们说，英语是个杂种语言，哪哪都不挨着，哪个外来语声音大，就都能往里塞几个词）
但日语这种之前大量使用汉字表意，用假名表音的文字语言，突然为了迎合所谓的“国际化”，把英文词音译了硬上的发明新词方式
自然经常遭人耻笑，他们美国爹没少嘲笑日本人的英文口音
之前的一张图能很明确的表达我的观点了
—— 来自 S1Fun
日韩越都半斤八两
jxz 发表于 2026-9-19 23:13
史山代码是因为训读，取消了全音读不就通了。
音读一样有汉音，吴音，唐音，惯用音，百姓音几种混合的屎山代码
飛霞精灵 发表于 2026-9-20 01:38
你可能不知道日本在明治维新后大量引入西方词汇都是汉字翻译的，片假名音译法上不了桌。 ...
也不是，明治大正有个很明显的汉字-当字音译-片假名化的变化，如果不是因为昭和二战政治因素逆转一下，大概要更早变成现在这样
御姐贾 发表于 2026-9-20 14:53
因为汉语汉字是高度解析的语言，而拉丁语系的拼音文字是屈折语
虽然经过几百年的发展，英语和各种语言杂交 ...
这种举例意义不大，那西瓜也不表字面意思，英文德文都是字面意的水甜瓜
这么一对比日本片假名啥玩意儿，吃屎都要先自己拉一遍再吃二手的
tx165256 发表于 2026-9-20 11:23
我相信每个人小学低年级时都疑惑过“汉字这么难背，不能直接写拼音吗”
pīn yīn gèng nán dú xiě
拼音更难读写
广州的君士坦丁 发表于 2026-9-20 14:24
我不懂日语但我记得好像日语也有“突破”啊？
日语也有牛乳，但是并不妨碍日本人创造了ミルク
我觉得小日子
1担心过分使用汉字，会被我们影响，且不愿意承认文化来自中国。
2崇洋媚外觉得西方的更高级。
3纯傻逼。
这个应该是日本人做的表或者做给日本人看的表，都附带日语翻译的
越南这么想挤进汉字文化圈吗？那你为什么废除汉字啊？
隔壁老黄 发表于 2026-9-20 16:17
这种举例意义不大，那西瓜也不表字面意思，英文德文都是字面意的水甜瓜
西瓜的意思不是标准的西域来的瓜吗
—— 来自 vivo V2454A, Android 16, 鹅球 v3.5.99
rcnoel 发表于 2026-9-20 11:17
如果汉字真的好用，日本为啥会出现这么严重的片假名现象，为啥不把汉字捡起来呢 ...
你这问题就像“既然屎难吃为什么屎壳郎要吃屎不去吃别的？”一样
我认为日本推行片假名但又不直接用英文的最大动机是尽量减少看得懂英文的日本人数量，免得知道太多不该知道的。
不知道日本人从小浸染在片假名伪英语环境中会不会导致学习英语的能力下降。
本帖最后由 渡辺梨加 于 2026-9-20 16:57 编辑
广州的君士坦丁 发表于 2026-9-20 14:24
我不懂日语但我记得好像日语也有“突破”啊？
日语如今最奇葩的就是把大量早已存在的日常用语都换成了音译，牛乳变成了ミルク，石鹸变成了ソープ，零变成了ゼロ，连米和ご飯都成了ライス。。。
—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13, 鹅球 v3.5.99
隔壁老黄 发表于 2026-9-20 16:17
这种举例意义不大，那西瓜也不表字面意思，英文德文都是字面意的水甜瓜
因为西瓜在中国种植得更早，不必理会英文德文啊，西瓜在五代就有记载了，那时候英国德国连国家都不是，连西瓜是圆是方的都不知道，十六十七世纪才开始尝试引种
飛霞精灵 发表于 2026-9-20 14:48
还真没有过，大部分孩子是在上学前普遍接触到的是汉字而非拼音。
甚至有时候反而学拼音这套不熟悉的书写 ...
那可能是年代或者教育资源问题了
反正我自己90年代+贫困地区读小学前就是纯文盲状态，很自然地接受了先学拼音再认字的顺序，而且直到三年级都还经常需要在汉字中间插一两个写不出来的拼音
tx165256 发表于 2026-9-20 11:23
我相信每个人小学低年级时都疑惑过“汉字这么难背，不能直接写拼音吗”
我的好大儿三年级了写拼音还经常颠来倒去，他经常抱怨，我明明已经会写汉字了为什么还要写拼音，这不是多此一举吗
tx165256 发表于 2026-9-20 16:54
那可能是年代或者教育资源问题了
反正我自己90年代+贫困地区读小学前就是纯文盲状态，很自然地接受了先 ...
学习拼音后、遇上困难点的字，注音很正常。
但是更多孩子日常接触的东西全是汉字的，不管是玩的玩具还是看的新闻或报纸。
拼音是个日常生活里存在感非常低的事物，低到不少家长（如果你90年代读小学的话，父母那一辈基本上对拼音识别有限）都不一定熟悉的地步。
讨论片假名问题还是没必要过分（替日本人）推崇汉字
日文汉字因为音读训读音位混合之类的原因，导致日本人没法像中国人这样通过形声字之类的方式认读汉字，客观上日本人学汉字就是更难的。我推崇汉字，但也理解这些国家会有去汉字化的决策
但这和崇洋媚外到本土固有概念都要用片假名拼个外来语表达是两码事
tx165256 发表于 2026-9-20 11:23
我相信每个人小学低年级时都疑惑过“汉字这么难背，不能直接写拼音吗”
等你用拼音写过造句就不会这么觉得了
飛霞精灵 发表于 2026-9-20 16:59
学习拼音后、遇上困难点的字，注音很正常。
但是更多孩子日常接触的东西全是汉字的，不管是玩的玩具还是 ...
所以说是小学低年级啊，反正我记得那时候一二年级本来也不会看什么课外书，因为压根看不懂
基本要三年级才开始有阅读能力
tx165256 发表于 2026-9-20 11:23
我相信每个人小学低年级时都疑惑过“汉字这么难背，不能直接写拼音吗”
不该是反过来么 学拼音的时候都有一定认字基础了 对小孩来说当然是拼音比较麻烦
—— 来自 HUAWEI DBY-W09, Android 12, 鹅球 v3.5.99
看的人头痛，不如干脆直接写英文算了
说实话，现在毕业这么多年，提笔忘字的情况越来越严重，一些字如果不用拼音用五笔的话打不出来
上次看日本老教授写板书，and也要写片甲
肥胖的道奇兔 发表于 2026-9-20 12:48
训读是伟大的创造，相比而言，越南的字喃才是真正的屎山。我现在看到这类帖子就担心有人给字喃叫好
—— ...
喃字挺好的至少不会污染中文，日本训读搞得语义张冠李戴，反过来污染中文让人恶心
—— 来自 S1Fun
广州的君士坦丁 发表于 2026-9-20 14:24
我不懂日语但我记得好像日语也有“突破”啊？
有，但就是特意不用。
—— 来自 鹅球 v3.3.96
突破的日文不是有现成的突破么
tx165256 发表于 2026-9-20 11:23
我相信每个人小学低年级时都疑惑过“汉字这么难背，不能直接写拼音吗”
没有过，正常也不可能有，因为正常认字都是在拼音之前的
这张图的倾向性和刻意误导过于明显，同时学过韩语和日语就能知道，这俩外来语直接音译的情况可以说是半斤八两，图中的词语有日语经常用汉字版本的，也有韩语经常用音译版本的。举个例子，最近是枝裕和拍的蓦然回首真人版，日文是ルックバック，韩语版海报直接就写룩백(罗马音是 look baek)
前排讨论太跑偏了
日本人逐渐不用汉字的原因不是很明显吗？
日语是阿尔泰语系拼音语言，汉字本来就不是日语书写必需的组成部分啊
日语、韩语、越南语不用汉字也很正常，拼音语言非要用汉字才是特殊情况
可是用中文的中国人要是也不用汉字，那可遭了罪了
ㄨㄛㄓㄜㄇㄜㄕㄨㄛㄏㄨㄚ，ㄋㄧㄎㄢㄉㄜㄉㄨㄥㄇㄚ？
骚喜龟 发表于 2026-9-20 16:41
越南这么想挤进汉字文化圈吗？那你为什么废除汉字啊？
古代越南是统治阶级用标准汉语汉字，平民只有语言没有文字，语言中大量的汉越词类似于日语的音读词。
只有极少数民间知识分子才能掌握和使用字喃，从来不是一种主流文字，也没有标准写法
dangoron 发表于 2026-9-20 17:47
喃字挺好的至少不会污染中文，日本训读搞得语义张冠李戴，反过来污染中文让人恶心
—— 来自 S1Fun ...
主要是会让人共情，给人一种古代越南普遍使用的错觉
广州的君士坦丁 发表于 2026-9-20 14:24
我不懂日语但我记得好像日语也有“突破”啊？
用的少吧，现在日本人口语里片假名词汇多如牛毛