为什么格陵兰殖民地的维京人一直没有南下？
看《崩溃》这本书一直有这个疑问，书里对于这个问题也只字不提。当时维京人早就知道南方有大片土地，远比鸟不拉屎的14世纪格陵兰强。
要说怕印第安人，那一片的土著人口稀少一盘散沙部落林立整天互殴还没有铁器。怎么看都是维京人更有优势。
所以为什么到14世纪格陵兰环境恶化到无法生存了都没有维京人想着南下？也许确实有不少人南下了，然后要么被干掉要么和印第安人同化，没带来什么影响。
但要是当年维京人大举南下会怎样？虽然印第安人没有铁器但维京人的武器也没有代差，维京人南下殖民导致的拉锯战也许会引起连锁反应，导致完全不同的世界线也说不定。
又不是没有人试过，文兰殖民地也扑街了啊
可能因为某些未明确的原因，当时的北美东海岸对欧洲人来说并没有那么友好吧 ww-tsl 发表于 2026-8-8 18:30
看《崩溃》这本书一直有这个疑问，书里对于这个问题也只字不提。
当时维京人早就知道南方有大片土地，远比 ...
那只能说北美那片地在工业革命大力发展前确实不适合大量人口生存
本来就生存不易 还得和本土印第安人抢地盘 难上加难 不如抢旁边的富亲戚划算
—— 来自 HUAWEI DBY-W09, Android 12, 鹅球 v3.5.99 那一片的土著人口稀少一盘散沙部落林立整天互殴还没有铁器
谜底就在谜面上，北美的自然环境恶劣到印第安人发展这么长时间连个奴隶制国家都发展不出来，三个世纪后英国人来北美也一批一批死人，维京人南下也是送死。格陵兰这名字是为了骗移民取的，我看叫文兰也是莱夫想多少骗点人来
—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 16, 鹅球 v3.5.99 本帖最后由 我家阿喵叫花花 于 2026-8-8 19:10 编辑
南下，然后被飓风扬了，幸存者被土著融合。北美长期维持在新时期时代晚期，每次想往上爬的时候就被飓风扬了，维京殖民者过来也不会例外，大航海早期欧洲殖民地也是如此。后来大航海时代之后殖民成功，得益于航海技术进步，欧洲不断送流民过来添油，维持住了文明存续，苟到了工业革命。 崩溃这本书恰恰讲的就是这么一个事情
它提出的核心理念就是：一个文明势力扩展，发展等等等等，都依赖已有资源（天然+人力），不用耗空，只要消耗超过临界点的时候，探索，扩张，战争，跑路都无法实现
北美大陆看原住民就知道了，适合作为主粮的作物和适合作为家畜的动物少到无法催生本地大型文明，就算开着后视镜在14世纪格陵兰上的维京人也没法完成迁徙，真纯送 前工业时代北美大概不适合定居和发展农业，而且对土著印第安人无法做到完全碾压 有啊，不过都完蛋或者同化了 能去西西里巴尔干为什么要去北美
—— 来自 Xiaomi 24129PN74C, Android 16, 鹅球 v4.0-alpha song_yl93 发表于 2026-8-8 19:36
能去西西里巴尔干为什么要去北美
—— 来自 Xiaomi 24129PN74C, Android 16, 鹅球 v4.0-alpha ...
去西西里建国的是丹麦的维京人，去美洲的是挪威的维京人 Falrev 发表于 2026-8-8 20:19
去西西里建国的是丹麦的维京人，去美洲的是挪威的维京人
具体的说，是冰岛的维京人 我家阿喵叫花花 发表于 2026-8-8 20:31
具体的说，是冰岛的维京人
冰岛的维京人就是挪威的维京人过去的 碧蓝档案 发表于 2026-8-8 20:35
拿破仑也成了维京人了？
西西里王国 引用第1楼 ww-tsl 发表于 2026-8-8 18:30
所以为什么到14世纪格陵兰环境恶化到无法生存了都没有维京人想着南下？
这问题预设了维京人是能自由选择的整体，但格陵兰殖民地撑死几千人，主业是卖海象牙给欧洲，人口和产业逻辑都撑不起"大举南下"。文兰那次其实示范过失败模式——不是打不过土著，是补给线太长、又没有值得运回去的东西，殖民地养不活自己。说北美环境决定一切，和说土著太弱所以该赢，都讲得太满了。
Falrev 发表于 2026-8-8 20:34
冰岛的维京人就是挪威的维京人过去的
顺序是这么个顺序没错，但是冰岛维京人往格陵兰去的时候，两边已经分开过日子很久了，冰岛对于挪威维京人已经算是个遥远的国度了，所以分开算比较好 你太小看土著了，数量和机动性碾压 农业开荒不是那么容易的 缪斯替 发表于 2026-8-8 18:32
又不是没有人试过，文兰殖民地也扑街了啊
可能因为某些未明确的原因，当时的北美东海岸对欧洲人来说并没有 ...
这是不是就是那个漫画海盗战记的背景 不知道有没有维京人跟本地土著融合的。已知Metis族是土著和欧国人融合的（但是他们自己排斥“混血”这种说法）
维京人说到底还是人口不够吧
Re:Source 有南下的，但是北美洲那个鸟地方，一波寒流或者飓风就团灭了。 格陵兰岛这名字我记得就是为了骗人去瞎编的，能在上面一直住着的能有几个人。没人你南下不就是跑活命，自然是跟当地人住一起或者直接死那了。 本帖最后由 阿萨辛艾沃尔 于 2026-8-9 10:42 编辑
谜底就在谜面上，美洲并不是到处都是沃土，美东和加东都不适合古代人居住，实际上你可以去查一下资料，西方殖民地到来的时候美洲印第安人80%都生活在这俩地方，因为这俩个东西适合种地，能够形成农业社会和城市。冰岛一开始也没人，是维京人殖民过去的，但是能居住下来，我觉得还是因为补给线不算太长，居住环境不算太差 理论上，北欧人殖民美洲的路线是存在的，历史上也是有人走通而且有经济条件支撑。就是特别反直觉，不是走大西洋而是从太平洋过去。
从道加瓦河（西德维纳河）划船进入前往其河源，抬着船旱地行舟几公里到伏尔加河上游重新下河，然后沿河航行到里海，在里海东岸弃舟步行翻越乌拉尔山，在今叶卡捷琳堡一带再次伐木做舟，沿着泰加林带边缘河网航行到贝加尔湖，过贝加尔湖转换成游牧形态，经斡难河流域北上到鞑靼海峡，在鞑靼海峡再次造船航行到堪察加半岛建立据点，等待一个合适的长夏沿岸航行穿越白令海峡，经阿拉斯加到达育空地区，最后从育空出海，航行至温哥华低陆平原到达终点。
这条路，前半截是维京人自己就跑出来的，虽然他们进第聂伯河去黑海的多，但是进伏尔加河的也不少。后半截是俄国皮毛商队走出来的 也就是俄国人殖民阿拉斯加的路线。 好象是北美大陆没有横向的山脉，北方冷空气直灌之下，作物跟人都要受损
比不上欧洲地中海海洋气候一点
加拿大那地有这么好混的话后来法国人也不会拿大片魁北克土地去换加勒比上几个岛了吧？
其实工业革命成果大量应用之前，人类对自然的开发改造能力应该比我们想的要弱。
页:
[1]