sikeino 发表于 2026-7-28 20:40

从这次菲尔兹奖来说,师承很重要吧

数学这个学科,不用高额费用的实验设备,也不用占用很多而外的社会资源,论文都是公开的。

更多是他们圈内的交流,外面的人除了给他们开工资,发补贴让他们去开会之外,也帮不了他们什么。

但是就是这样,菲奖的头两名是美法,美国好理解,法国能跻身前列,还真的是多年来的数学圈层的建设吧,没有名师引入门,哪怕你很有天赋,也不知门路,不晓得如何登堂入室,在某些目前出不了成果的岔路中蹉跎岁月。


拜拜 发表于 2026-7-28 20:43

归因谬误

鳄鱼亮爪 发表于 2026-7-28 20:44

没法量化,分析不了,只能说都重要

小妻水亚美 发表于 2026-7-28 20:47

法国数学之前很弱? 费马 柯西 伽罗瓦 庞加莱 多少牛逼的数学家啊

—— 来自 vivo V2454DA, Android 16上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Chia 发表于 2026-7-28 20:49

巴黎就是数学中心,美国才是后来者


数学是一不小心就会误终身的
需要的是一整个高水平的环境,降低机会成本

zycilcy 发表于 2026-7-28 20:49

本帖最后由 zycilcy 于 2026-7-28 20:54 编辑

目前国内的基础研究比欧美差,尤其是数学这种最纯粹的基础研究,更别说十几年前的环境,出国才是最容易出成绩的做法。

—— 来自 鹅球 v3.5.99

drodchang 发表于 2026-7-28 21:12

没错,能不能得奖和研究方向的选择直接相关,所以数学研究特别讲究传承和圈子,国内目前的土壤确实还达不到。

力工思维方式 发表于 2026-7-28 21:18

数学我觉得已经快要被ai彻底干烂了,这些都不重要了,四年后还有几个纯人类拿奖都是未知数。
我是真利益相关者,刚刚数学phd毕业跑路工业界

—— 来自 Xiaomi 2510DRK44C, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

tiancaiyisi 发表于 2026-7-28 21:32

虽然我不是数学 PhD,俺们臭学医学技术量化的老师全是老巴黎数学系最好的过来阿布扎比教课的
王爷的学生虽然又不爱学习基础也没法看,但是香香的迪拉姆给的是真多

—— 来自 Xiaomi 23046PNC9C, Android 15, 鹅球 v4.0

是谁的书画 发表于 2026-7-28 21:39

数学要靠天赋,很遗憾这一点我没有。
但阁下一言启迪了我,即便这样我也能有机会为未来的科学界贡献微小的可能性。
若是我有小孩的话,我会让他从小学习女女关系性。
先从Q娃看起

hydrogen 发表于 2026-7-28 21:57

现存的数学难题已经不是一个人靠自己的天赋和勤奋在几年十几年里苦苦思索就能解决的了。一个问题需要几代人的接力才行。

—— 来自 OPPO PGU110, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

simonroam 发表于 2026-7-28 22:00


法国这方面的建设都几百年了,近的要追溯到拿破仑时期,再远点路易时期就开始重点培养了

长生久视 发表于 2026-7-28 22:11

drodchang 发表于 2026-7-28 21:12
没错,能不能得奖和研究方向的选择直接相关,所以数学研究特别讲究传承和圈子,国内目前的土壤确实还达不到 ...

就数学而言,追求得奖就是走错了路子,最好就是潜心研究自己感兴趣的方向,出不出成果都无所谓,比如佩雷尔曼,菲尔兹奖都没去领

drodchang 发表于 2026-7-28 22:14

长生久视 发表于 2026-7-28 22:11
就数学而言,追求得奖就是走错了路子,最好就是潜心研究自己感兴趣的方向,出不出成果都无所谓,比如佩雷 ...

是的,但是要做出成绩,选题,传承还是很重要的。

peacearlo 发表于 2026-7-28 22:36

都是圈子,没师承即使你确实解决的某个问题,你的文章也不一定能在有效的时间内被有能力的人评估,其他的学科基本都是这个道理,比如诺奖要是候选人名单公开的话,大概率是一个小圈子里互相推荐

Shijima 发表于 2026-7-28 23:09

就是很重要,好的组里有积累,有合适的选题。这点在所有学科都是受用的。其实我挺羡慕学理的,最起码硕博导给他们的课题不会和导师自己读博时的研究方向差太多,大方向导师是懂的。工科……呵呵……导师给学生的课题取决于老灯前一天睡前在抖音公众号上刷到了什么,甩给学生做,根本不管组里有没有条件实现,实现不了就一骂二闹

真田源次郎信繁 发表于 2026-7-29 00:08

把科研都归功到经费,pi拉经费最重要,学生和小老师可替代,所以数学不花钱,应该所有人都一样,哪怕最实验的学科也不会真这么想吧

环境对科研的影响看三十年前和现在国内的科研变化就知道了,三十年前评教授的人连个sci都发不出来,现在这水平都毕不了业。不是智商突变了,当年到处都是张文宏这种博士论文都要原文抄袭的臭鱼烂虾,哪怕排除互相交流技术的因素,在这种环境里只有超人性格的人才能做出一些非平凡的工作,但超人也是有极限的,更好的环境何必如此

技术上很多事情都不用一群人干,一个人和两个人干都完全不一样,看Grothendieck–Serre correspondence,Grothendieck其实经常问一些很蠢的事,比如stein流形在群作用下的商是不是也是stein的,Serre直接气的说椭圆曲线都是proper的,别谈这个了。
还有G很久都没想到用Kummer sequence去算一点etale cohomology的例子,要不是Artin点出来,G说不定还在这种简单的地方陷很久呢。
两个都有些水平且交流效率高的人做复杂的事效率提升是几十几百倍的,

7745774577 发表于 2026-7-29 04:31

长河劫提过这个问题,数学研究从19世纪末开始非常依赖交流合作

木谷高明 发表于 2026-7-29 05:14

OpenAI那几个数学证明,有业内人谈到,人类数学家也能做出来,但召集一个十几人,每个人都愿意花至少几个月还可能走错路,就不太可能了。

AI只需要烧token就行,不会有人类对于沉没成本的恐惧。

yukiecho 发表于 2026-7-29 05:25

理科欧洲不比美国弱吧。只是钱少+升教授难所以很多欧洲毕业生跑美国。最近两年听说好多个理科美国tenure带组跑回欧洲的故事,原因大家都懂
另外任何学科走学术路线最后都这样吧

我就再氪一单 发表于 2026-7-29 06:58

师承好也得看你是外门弟子还是入室弟子啊
我朋友也是数学系硕士,结果导师没选好,导师是主要在隔壁某985的,过来在他们211当客座教授,几篇论文扔给你,这就是你的毕业论文课题,接着就一年找不到人的那种散养派
两年数学把他头发都熬花白了,人都抑郁了

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 15, 鹅球 v3.5.99

dear81 发表于 2026-7-29 07:51

师承肯定是第一重要啊

好的导师不会要求你成果挂它的第一,挂它儿子的第一,挂它小蜜的第一

放在某些导师手里,这个成果就是“道友,此物与我有缘”

比如那个儿子初中就能发十几篇sci的深圳某个博导

321zmbhy 发表于 2026-7-29 10:19

用不着加那个不需要很多经费的条件,需要大量经费的其他理工科师承一样重要,日本拿那么多诺奖很大程度上就是因为有一批在20世纪物理学范式转移黄金期师从欧洲大师的留学生。

剑鹰 发表于 2026-7-29 10:27

dear81 发表于 2026-7-29 07:51
师承肯定是第一重要啊

好的导师不会要求你成果挂它的第一,挂它儿子的第一,挂它小蜜的第一

国内学习好的普遍太乖了,不懂反抗...

drodchang 发表于 2026-7-29 10:36

剑鹰 发表于 2026-7-29 10:27
国内学习好的普遍太乖了,不懂反抗...

不是这样的,读到博士的基本没有乖的,现在导师倒比以前乖多了。

卡普空 发表于 2026-7-29 10:47

只要读过硕博,有一个好导师,有一个好选题的重要性都不需要多说了吧

爱吃冻鳗的猫 发表于 2026-7-29 10:48

力工思维方式 发表于 2026-7-28 21:18
数学我觉得已经快要被ai彻底干烂了,这些都不重要了,四年后还有几个纯人类拿奖都是未知数。
我是真利益相 ...

大力出奇迹
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