璇瑢子R 发表于 2026-6-28 01:47

普鲁士统一德国的时候为什么不把荷兰一起统一了

荷兰也是新教地区。不像奥地利会增加天主教势力。
普法战争以后,哪怕英国要保荷兰也保不住。
荷兰虽然独立已久,但是也可以说是从哈布斯堡家族独立了,不是从德意志民族独立了。再加上德二帝国框架下也可以给邦国保留自己的王室议会军队什么的。

星〇影 发表于 2026-6-28 01:55

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Waaagh! 发表于 2026-6-28 01:57

因为英国不准。当初尼德兰最多算个中等国家都让英国人坐立难安想尽办法给拆出个比利时来。

低地再出现一个大国,伦敦的老爷们晚上还睡得着觉么?

213专用 发表于 2026-6-28 01:59

荷兰人自己愿意吗才是最主要的,普鲁士的统一对南德地区的控制都不太行,巴伐利亚还是有很大的自主权,更何况低地那边

璇瑢子R 发表于 2026-6-28 01:59

Waaagh! 发表于 2026-6-28 01:57
因为英国不准。当初尼德兰最多算个中等国家都让英国人坐立难安想尽办法给拆出个比利时来。

低地再出现一个 ...

但是英国不准又能怎么样呢。
英国要有这个本事先别让法国完蛋呀。

ak88 发表于 2026-6-28 02:00

本帖最后由 ak88 于 2026-6-28 02:05 编辑

璇瑢子R 发表于 2026-6-28 01:59
但是英国不准又能怎么样呢。
英国要有这个本事先别让法国完蛋呀。
德国统一,教训法国是一回事。有威胁英国的能力是另一回事。


俾斯麦很清醒,他知道割了阿尔萨斯洛林后,就和法国不死不休了。

陆地结了那么大的仇,哪里有再和海上强权结怨的道理。

缪斯替 发表于 2026-6-28 02:05

一方面,汉诺威是英国的屁股,低地可是英国的脸,动低地就要开始一战西线抢先体验版了
另一方面,容克统治阶层对统一德意志民族兴趣不大,从俾斯麦到威廉都对治下加进来更多深受自由主义影响的臣民并无兴趣

collincollin 发表于 2026-6-28 02:06

俾斯麦的外交策略是联合英俄奥,限制法国

对外扩张是以后的事

Waaagh! 发表于 2026-6-28 02:12

本帖最后由 Waaagh! 于 2026-6-28 02:31 编辑

璇瑢子R 发表于 2026-6-28 01:59
但是英国不准又能怎么样呢。
英国要有这个本事先别让法国完蛋呀。

英国人又没有上帝视角,能预测到几十年后德国成为心腹大患要和它打世界大战。

有没有一种可能,普法战争时英国是乐见其成的呢?19世纪中后期匈牙利起义后奥匈衰败,英国人在欧洲大陆上需要新的支点来平衡法国,对德国统一的态度是十分积极的,不然你普鲁士凭什么能获得汉诺威和赫尔戈兰岛啊?

从普鲁士方面来说,之所以英国人会乐见其成,自然是行为俾斯麦很有分寸了。如果俾斯麦觉得英国人的意见并不重要,那一开始压根就不会有普鲁士主导德国统一的机会。

偶卖糕的 发表于 2026-6-28 04:06

普法战争能成很大的一个原因就是拿破仑三世那段时间跳的太高了,让英国人也有心压压他的气焰,普法战争对英国人来说等于是想睡觉就有人递枕头了。

weary10 发表于 2026-6-28 05:35

再捏了荷兰德国在欧陆就太强了吧,其它国家不允许

hikari520 发表于 2026-6-28 05:48

首先当时普鲁士没有你想的那么强,俾斯麦利用了短暂的外交窗口期创造了与法国单挑的机会。其次政治上普鲁士统一德意志可以看做普鲁士被德国吞并灭亡,普鲁士内部容克的想法是如何在统一的德意志帝国拿好处保持普鲁士的独立性。排挤奥地利也是基于这个担忧,就更不可能考虑低地这个强力地区来掺和,就这样还是不到几年普鲁士就名存实亡。最后就是英国的态度,低地是英国人的底线。

----发送自 OnePlus KB2000,Android 14

nanayashikijp 发表于 2026-6-28 09:41

本帖最后由 nanayashikijp 于 2026-6-28 10:50 编辑

文化和经济上其实是巴伐利亚统一了德意志,外界对德国服饰、德国食物、德国建筑的刻板印象几乎全部来自巴伐利亚:香肠、啤酒、皮裤、手风琴、足球,中世纪风格的现代城镇
而且自冷战以来,德意志经济中心也转移至巴伐利亚,论体量和比例,还真说不准是谁统一了德意志

山鬼 发表于 2026-6-28 09:45

我咋感觉荷兰的地位就像瑞士的地位一样,不晓得是哪个大佬的代理人

西蜀笑笑生 发表于 2026-6-28 09:56

nanayashikijp 发表于 2026-6-28 09:41
文化和经济上其实是巴伐利亚统一了德意志,外界对德国服饰、德国食物、德国建筑的刻板印象几乎全部来自巴伐 ...

其实战国也是齐国在文化上统一了中国,从汉代开始的文化大多继承自齐鲁文化

evincar 发表于 2026-6-28 10:11

有舍有得就是政治手腕了,换个穿越者比如 lz 这种德意志根本统一不了

CCCTHUN 发表于 2026-6-28 10:22

奥地利都没统,还统什么荷兰。无非是德意志第二帝国在民族国家构建的时候选择了追求民族纯洁性的小德意志,而非混杂了大量少数民族集聚地的大德意志。具体的取舍原因比较复杂,不过某种意义上也是一种弃地民族主义。

csd 发表于 2026-6-28 10:40

璇瑢子R 发表于 2026-6-28 01:59
但是英国不准又能怎么样呢。
英国要有这个本事先别让法国完蛋呀。
一个普法战争就等于法国完蛋了?就等于英国没本事动普鲁士了?普鲁士知道自己有这么吊吗?英国当时的政策就是光荣孤立离岸平衡,防止欧陆出现一家独大动摇英国霸权。而相比普鲁士,当时风头正盛一直号称要重建拿破仑帝国的拿三对英国人来说反而是更大的威胁,你还真以为英国是没胆量或没能力帮法国呢?

而且法国这个国家的底子厚的很,输一场战争根本谈不上伤筋动骨的地步,反而刺激了国内复仇主义盛行,成为欧陆对抗德国的重要力量,战后俾斯麦的战略重心也不得不一直放在如何确保德国能摁住法国这点上,这种局面正是英国想看到的。所以汉斯赢个普法战争不至于刺激到英国,但要是想更进一步去吞什么荷兰当欧陆霸主你看英国下不下场。实际上后来英国放弃光荣孤立政策加入协约国的最重要原因,就是威廉二世大肆扩军备战要和英国争全球霸权。

伊川 发表于 2026-6-28 10:51

普法战争是俾斯麦费劲千辛万苦诱使法国宣战,才能名正言顺地把南德地区统一在同一个目标,即“为德意志民族而战,抵御外敌”下发动的战争,他拿什么理由来发动另一场吞并荷兰的战争?

呼鲁鲁修 发表于 2026-6-28 10:58

俾斯麦最大的优点就是见好就收,要啥自行车啊

呼鲁鲁修 发表于 2026-6-28 10:58

重复了,编辑

Rosefinch 发表于 2026-6-28 11:08

瑞士都没要

无须关怀 发表于 2026-6-28 15:33

首先低地国家本身就很难搞,西班牙搞了那么多年,拿破仑也搞过了,普鲁士也得掂量下
其次吃了那么多地方了吃不动了,外面也盯着,内部也需要整理

宅男的爱 发表于 2026-6-28 15:43

俾斯麦统一德国 X
俾斯麦创造了德国这一概念 O

俾斯麦能把德意志捏出来不错了,荷兰对于彼时的普鲁士来说太大了,已经风险太高了

金钱与民主 发表于 2026-6-28 16:16

俾斯麦自己连阿尔萨斯和洛林其实都不想要呢

reekilynn 发表于 2026-6-28 17:22

金钱与民主 发表于 2026-6-28 16:16
俾斯麦自己连阿尔萨斯和洛林其实都不想要呢

俾斯麦是不想要
问题是要让南德那几家跟自己过,就只能要(阿尔萨斯-洛林本质就是挡在南德和法国之间的一个盾牌)。

—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 16, 鹅球 v4.0-alpha

proselyte 发表于 2026-6-28 17:40

如果以英国干涉为前提
选荷兰还不如选奥地利

此方彼方君 发表于 2026-6-28 18:42

19世纪的英国和现在的英国还真不是一个纬度的
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