【比想法】格斗上有比肌肉自主条件反射更高级的概念吗？
本帖最后由 拜拜 于 2026-6-22 23:37 编辑很多格斗技巧的终极概念支撑就是肌肉自主条件反射，比如北斗神拳里的无念转身，龙珠里的破坏神特训，少年拳精里的主角拳法，
主打概念就是意识从大脑传导到肌肉比不过肌肉的自主条件反射，
现在有没有超越这一概念的作品呢？上科技也可以，不过很多作品里科技强化都属于二流，比如圣斗士里的钢铁圣斗士 圣斗士都光速拳了你和我讲肌肉自主反应 syndrome2032 发表于 2026-6-22 16:40
圣斗士都光速拳了你和我讲肌肉自主反应
条件对等下才比技巧，比如光速拳对光速拳下的格斗技巧 循此苦旅 发表于 2026-6-22 16:43
岱宗如何
一句话解释一下，岱宗是什么 循此苦旅 发表于 2026-6-22 16:54
其实这部漫画对这个概念的表达更好
有点意思，好像哪里看到过 说到光速拳，假如遵循“光速是信息传递的速度上限”这一现实设定，那么对方的拳路将完全不可知，只能靠统计学进行提前躲闪。 本帖最后由 gpx234mqx 于 2026-6-22 19:56 编辑
模拟战斗啊，两人在脑海中想象对方会如何出招
刃牙，苍天之拳都会这个
在模拟出最终胜利前都不会动手
循此苦旅 发表于 2026-6-22 16:54
其实这部漫画对这个概念的表达更好
百足真是个好漫画 先之先吧.肌肉反射姑且是对面已经行动了再做出反应,预判,预判你的预判的无限套娃终究是在对面出手前就决定结果了.
虽然力破先之先也很常见,不过那就终究是两边实力层级不一致导致的.能力破先之先,你肌肉反应也是没用,一样扛不住.
不过这玩意滥用了就没意思了,大家都会就成了无脑套娃,很无聊.
说白了格斗的最高境界就是这个作品里只有一个人会用某一招,然后他打趴了所有人.那哪怕他的境界就是劲大也没差别 拜拜 发表于 2026-6-22 16:49
一句话解释一下，岱宗是什么
岱宗如何是笑傲江湖里泰山派的玄学武功
大致思路就是在出招前心算对手的武功招式、所处方位、身高长短、日光角度、空气流向等等因素，算完后出招一击必杀
放到超能力体育漫画里，就是那种给主角当垫脚石的数据流选手promax版 先之先！ 那当然是我刃牙的精神分裂意念斩
— from S1 Next Goose v3.5.99 肯定有啊，什么肌肉记忆那是后天的，从DNA开始改写 lmclmc2 发表于 2026-6-22 20:53
先之先吧.肌肉反射姑且是对面已经行动了再做出反应,预判,预判你的预判的无限套娃终究是在对面出手前就决定 ...
先之先是不是都一招就秒了对方 追放令嬢、クラフトしながらキャンピングカーで異世界を旅します
女主是轉生者，不過不是今次的重點
故事中期要去一次日系國家，當地有兩大流派，一個是類似自在極意功心法去學招，一個是計算派根據對方出招再算出如何回避
不過後者那個派的最強者一直都輸給前者流派的最強者，最後手持妖刀失控暴走，變成野獸化，這模式終於將對方秒了(但沒死)
只是之後被習慣使用機槍衝鋒槍火箭炮的女主，以量子電腦級的分析，用劍術將其秒了...
順應一提，女主在來到這個日系國家時，重遇那位自在極意的女劍士更成為好友，之後巧合要求用劍對決
女主就已經用她量子電腦級的分析能力，將自在極意所有可能性都算出來，再將對方技術性擊倒
這時計算派的大掌門全程哭出來，內心大叫祖師爺啊，我們流派並不是一直都輸給講求天份的自在極意啊
還想對已經叛出教的那位，你應該不用再對自己的劍法自卑，對決真是可以計算出來啊... 本帖最后由 eilot 于 2026-6-23 08:21 编辑
拜拜 发表于 2026-6-22 16:49
一句话解释一下，岱宗是什么
以近期AI方法來解釋的話
岱宗就是一套高級的LLM語言模型，不同難度其採用的LLM容量愈大
只是岱宗的掌門到旗下師徒都是386級CPU，更不要提有沒記憶體...完全不能算到甚麼效果
所以連岳靈珊的沒威力的假岱宗劍法，都能秒到真岱宗的對方...
就好像之前有個測試，用95還是98跑一個LLM模型，一條超簡單四則運算甚至你好嗎都要用到半小時...
用在輕小說的話，
如果是敵人的話，就多數都是早期吊打主角的小BOSS，但敗因就是他們的腦不是量子電腦級
被主角(解封狀態)以量子級反算出對方的招式，又或者主角解封後單純以數據流反殺
用在主角的話，就是他的LLM模型能不停吸收敵人所有招式能力
主角輸的原因，單純是他的白板能力是絕望垃圾級，又或者藍條是0，在故事未開始前一直被全校吊打...
如龍鎖的男主就是全能力上限都被鎖到極低水平，再加男二在校內謠言他是女性公敵的人渣，令他長期戰意是0，又或者是類似勇者師傅或落弟英雄，男主藍條是0，他能算出對方招式但因為出招沒魔力，傷害就是0，又或者敵人在有限場地先做地型改變再拉他風箏再加落毒...
循此苦旅 发表于 2026-6-22 16:54
其实这部漫画对这个概念的表达更好
这是主动烧脑子吧，不是交给身体 拜拜 发表于 2026-6-23 06:43
先之先是不是都一招就秒了对方
也不一定吧,也可以表现为100%闪避之类的
不过我觉得这些概念还是比较没必要,可能最终还是返璞归真,表现为劲大秒一切吧. 循此苦旅 发表于 2026-6-22 16:43
岱宗如何
看了岱宗，一只手还要计算，有点搞笑 磁场转动 ............其实吧，格斗的最高境界，就是返璞归真，数值碾压。通常来讲，这种碾压可以有三个大方向：一力降十会，只要你力气够大，那你就什么招数都不需要；唯快不破，只要你速度够快，那你就什么招数都不需要；发在意先，只要你的反应足够快，那你就什么招数都不需要。 LaZier 发表于 2026-6-23 14:49
............其实吧，格斗的最高境界，就是返璞归真，数值碾压。通常来讲，这种碾压可以有三个大方向：一力 ...
2个一拳超人对打，不死不休，谁会赢？ LaZier 发表于 2026-6-23 14:49
............其实吧，格斗的最高境界，就是返璞归真，数值碾压。通常来讲，这种碾压可以有三个大方向：一力 ...
悟飯的野獸化，快過悟空的自在極意(情意兆)的回避力，都能直接擦傷
而且某程度力氣應該也和人型巨猿布羅尼吧
就是全方位數值壓制
不過真是和悟空打，悟飯應該也贏不到吧?
不少動漫的武功的最高境界都有類自在極意的意思
但前提使用者本人的數值還是要有極高水平，和BOSS同級或稍後，最後來一個無意中領悟用來反殺用 eilot 发表于 2026-6-23 16:33
悟飯的野獸化，快過悟空的自在極意(情意兆)的回避力，都能直接擦傷
而且某程度力氣應該也和人型巨猿布羅 ...
...........怎么说呢，数值碾压的前提是，你得确实达到当前版本下的数值上限。而这个上限放在文艺作品里，主要就视乎作者的偏好了。譬如说，作者就是偏好一力降十会，那这部作品里，力量的上限就肯定比其他属性要高，那你再怎么自在极意，也遭不住人能徒手捏黑洞扭曲引力场嘛；同样地，如果作者偏好就是发在意先，那这部作品里，招式或者说意识的上限就必然要比其他属性更高，你速度再快我都可以预判，你力量再大我都可以卸力，我虽说三维远不如你，但我技巧满分那就是强无敌，其实也完全没问题的。而放到现实当中，这三者的上限其实某程度上是很平衡的。譬如现实中人体的力量上限，差不多就是单手拎起一个普通成年人随便甩着玩；速度上限，差不多就是一秒钟内跑过普通成年人两三秒才能达到的距离；意识上限，差不多就是在普通成年人能做出一个反应的时间内可以做出两到三个反应。然后你就会发现，在现实当中，这三个大方向，只要你随便哪一个达到了人体的上限，那你和人格斗其实真的就基本不需要招式了，你伸手一拽任何人都得失去平衡摔倒，你打完就跑根本没人能追得上，别人还在想怎么动手的瞬间你已经梆梆捶了他两拳。这三者其实基本都是同等地强大。 屡败屡战阿巴顿 发表于 2026-6-22 17:26
说到光速拳，假如遵循“光速是信息传递的速度上限”这一现实设定，那么对方的拳路将完全不可知，只能靠统计 ...
先读对手的情报推测出招可能性 龙珠在去娜美克星路上，午饭和小林的脑内对练算不算，直接无线大脑联机了 本帖最后由 yzxdc 于 2026-6-24 17:38 编辑
其实动漫中所谓格斗都是很虚假的，如果人的体重不变而力量大了几倍几十倍，打起来根本不会是真实人类那种格斗动作，基本上随便一勾一挑就能把敌人打飞起来，你防御再高力量在大也大不过物理定律
顺便一提，如果你真的有普通人几倍的力量，那最好的办法是拿一根5，6米的长枪，普通人的力量根本挥舞不了这么长的枪，但是几倍力量的你可以，这样拥有同样力量的对手几乎无法可解
答案是渉川的护身，直接回避掉危险例如必输的战斗 yzxdc 发表于 2026-6-24 17:26
其实动漫中所谓格斗都是很虚假的，如果人的体重不变而力量大了几倍几十倍，打起来根本不会是真实人类那种格 ...
的确如此 肌肉反射＜光速拳＜全知计算＜料敌机先＜负时间杀人
什么叫负时间杀人呢？
最典型的就是北斗神拳 “你已经死了”，直接剧情杀。
近一点的就是海贼王本月连载的“布鲁克快剑——我今天上午就已经砍过他们了”，
在剧情交代之前就已经把人杀了，剧情只能走既定事实路线。 红色的卫兵 发表于 2026-6-24 20:02
肌肉反射＜光速拳＜全知计算＜料敌机先＜负时间杀人
什么叫负时间杀人呢？
全知不包括料敌机先吗？ 拜拜 发表于 2026-6-24 20:19
全知不包括料敌机先吗？
全知计算——岱宗如何
料敌机先——十方俱灭 yzxdc 发表于 2026-6-24 17:26
其实动漫中所谓格斗都是很虚假的，如果人的体重不变而力量大了几倍几十倍，打起来根本不会是真实人类那种格 ...
這時直接想到《平均值》的女主
她除了數值超遠人類數值(因為是全星球所有生物的平均值，當中包括古龍)
她的體質也是平均值(因為都是全星期所有生物的平均值，當中包括古龍)，令她外表LOLI的身體能發揮古龍級的實力，活用她的數值
另外這作品還有魔法等級，正常人類基本上全是0，最多都是1級，一些快老死的賢者在臨終一刻可能達到2級水平，但因為人類的體質太弱，根本發揮不到水平。而古龍基本上最低都是2級，加上體質巨大關係，能充分發揮出古龍的物理及魔法威力，
可惜他遇上了女主，女主直接廢了他的魔法等級，因對方體質實在太巨大關係負荷不到扒下來，差一點就被自己體重壓死。這情況在一些動漫中的巨大生物都有類似設定，其巨大的身體本身負荷不到，全靠自身常駐的強化魔法來維持，斷了就會死 国术文里的“秋风未动蝉先觉”“至诚之道，可以前知”“心血来潮”，基本就是不带自觉的未来预知，直接提前避免任何危险 有没有类似蓝狗魔枪那种先有果再补上因的招式 时光机，铁人兵团无敌是吧，我回到过去把你扬了。
页:
[1]